FM: 433.5 vs 432.5

uz2hz
Повідомлень: 751
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення uz2hz » 30 травня 2019, 15:33

ut5ev писав:Может мне кто то ответит откуда взялся информатор на 433.500 мгц, работающий из Полтавы передающий информацию, что в связи с помехами новая вызывная частота 432.500 ? А у кого их нет?


На сколько знаю, информатор работает по инициативе полтавских FM-щиков, возможно тех, кто там занимается репитерами, подойдите к ним "в канал" при прохождении, думаю, можно выяснить. Я не знаком с этими людьми.
Этот информатор довольно часто слышно тут за 100км от Полтавы и уже поднадоел за год!

Проблема с помехами на 433.500 есть в крупных городах, вроде областных центров и подобных городов по масштабу. Из-за того, что частоты в районе 433 МГц загажены авто-сигнализациями и другими "без лицензионными" устройствами телеметрии.

Уже в прошлом ПД пришлось держать станцию с двумя приемниками 432.500 + 433.500
Знаю, что активные ФМ-щики так уже и делают, деваться некуда...
Благо, сейчас современные "шарманки" имеют два приемника или мгновенное сканирование на шумодаве приоритетных частот.

Давайте хоть на 2м не допустим такой бардак, чтобы искусственно назначили еще одну частоту вызова для ФМ!
Вопросы КСВ антенн - просто не состоятельны, сейчас появилось достаточное кол-во достойных проектов антенн, которые имеют полосу согласования на весь диапазон, с запасом, а не так, что пошел дождь и ксв поднялось уже выше 2 на 144.300...

Аватар користувача
UR5GAW
Повідомлень: 110
З нами з: 19 жовтня 2014, 00:31
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UR5GAW » 30 травня 2019, 16:02

uz2hz писав:Вопросы КСВ антенн - просто не состоятельны, сейчас появилось достаточное кол-во достойных проектов антенн, которые имеют полосу согласования на весь диапазон, с запасом, а не так, что пошел дождь и ксв поднялось уже выше 2 на 144.300...


Дозвольте не погодитися.
Справа у тім,що на ПД виїздять люди часто саме з такими антенами,антени,що мало залежать від погоди як правило-домашні й менше мають підсилення,тобто для таких як я "укуавістів".А от вже для справжніх майстрів УКХ,наприклад UR7GP до антен зовсім інші вимоги.


Хоча,не вірю,що антена добре працююча на 435,буде геть кепсько працювати на 432.
Це ж не 160 чи навіть 80 м,де довжина хвилі сильно міняється...
Я маю рацiю,саме тому я завжди маю рацiю!!!

uz2hz
Повідомлень: 751
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення uz2hz » 30 травня 2019, 16:35

UR5GAW писав:Дозвольте не погодитися.
Справа у тім,що на ПД виїздять люди часто саме з такими антенами,антени,що мало залежать від погоди як правило-домашні й менше мають підсилення


Разница в усилении антенн, "выжатых" на одну частоту и нормально спроектированных на диапазон, как правило, равна одному-двум элементам (по длине траверсы), что абсолютно несущественно, имхо, не для еме ведь.
Проще поставить пару лишних элементов, получив тоже усиление и стабильность в полосе, чем выжимать "острые резонансы", которые потом уходят в сторону от погоды или от механической деформации при транспортировке на позицию.

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 1005
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UY5UZ » 30 травня 2019, 16:43

UR5GAW писав:Визивні частоти під час змагання слід заборонити,
Тому,що коли 2 рівні станції ФМ працюють на одній часьтоті у результаті - "пшшшш".

Олекса, цікава логіка. :eek:

Я б, наприклад, хотів..., ось рівнозначна вимога - коли проходять УКХ змагання, всім іншим станціям, не учасникам теста, на період змагань, заборонити працювати в ефірі. :biggrin:

Але на це є Регламент аматорського радіозв'язку України в розділі 7 виконуєш пункт 7.3 і працюєш згідно пункту 7.6.

Чи в Регламенті є щось інше, га Олекса?! :smoke:

Так звані "визивні частоти" сформувалися, як місце тусовки і не є приорітетом одних аматорів над іншими. :clap:
UY5UZ / EM3U Валерий

Аватар користувача
UR5GAW
Повідомлень: 110
З нами з: 19 жовтня 2014, 00:31
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UR5GAW » 30 травня 2019, 16:53

UY5UZ писав:
UR5GAW писав:Визивні частоти під час змагання слід заборонити,
Тому,що коли 2 рівні станції ФМ працюють на одній часьтоті у результаті - "пшшшш".

Олекса, цікава логіка. :eek:

Я б, наприклад, хотів..., ось рівнозначна вимога - коли проходять УКХ змагання, всім іншим станціям, не учасникам теста, на період змагань, заборонити працювати в ефірі. :biggrin:

Але на це є Регламент аматорського радіозв'язку України в розділі 7 виконуєш пункт 7.3 і працюєш згідно пункту 7.6.

Чи в Регламенті є щось інше, га Олекса?! :smoke:

Так звані "визивні частоти" сформувалися, як місце тусовки і не є приорітетом одних аматорів над іншими. :clap:

все так,але.
ФМ мішанина на одній частоті не дасть провести більше й подалі зв"язків.
Особисто я на визивну частоту ніколи не лізу особливо,тому вдавалися дальні зв"язки з ФМ...
Хоча,якщо в УМОВАХ тесту прописати цей пункт = всі б лише виграли від того.
Я маю рацiю,саме тому я завжди маю рацiю!!!

uz2hz
Повідомлень: 751
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення uz2hz » 30 травня 2019, 17:04

UR5GAW писав:ФМ мішанина на одній частоті не дасть провести більше й подалі зв"язків.


Когда образовывается каша, оператор при общем вызове на 500, называет частоту, куда делает QSY (плюс-минус 25, 50 кГц и т.д.) после вызова, для проведения ЩСО. Обычная практика, сколько помню за все время существования ФМ-активности. Проблемы нет.

Прошу не забалтывать тему, давайте по существую вопроса:
работа ФМ на +/- 433.500 и о новой "само провозглашенной" частоте 432.500.

Аватар користувача
UR5GAW
Повідомлень: 110
З нами з: 19 жовтня 2014, 00:31
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UR5GAW » 30 травня 2019, 17:36

uz2hz писав:
UR5GAW писав:ФМ мішанина на одній частоті не дасть провести більше й подалі зв"язків.


Когда образовывается каша, оператор при общем вызове на 500, называет частоту, куда делает QSY (плюс-минус 25, 50 кГц и т.д.) после вызова, для проведения ЩСО. Обычная практика, сколько помню за все время существования ФМ-активности. Проблемы нет.

Прошу не забалтывать тему, давайте по существую вопроса:
работа ФМ на +/- 433.500 и о новой "само провозглашенной" частоте 432.500.

Я визнаю,що в антенах УКХ розбираюся мало.А от щодо "каші" у ФМ - то її можна відчути лише серед місцевих,й можу запросто математично довести .,що буде не "каша",а "пшшш" з уривками,й ніяка потужність вам не допоможе "відтягти" ДХ станцію.Бо у нього на антені що ваші 100 Вт,що портативка з сусіднього села - те саме,й модулятор дасть "пшшш".

Щодо "забалтівания",то його нема - якраз мова про частоти.Й я не заперечую,щодо того,що потрібна якась ділянка,що задовільнить усіх.
Лише не ОДНА частота.Зверніть увагу,про антени я не сперечаюся.

73!
Я маю рацiю,саме тому я завжди маю рацiю!!!

ut5ev
Повідомлень: 207
З нами з: 17 лютого 2010, 17:18
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення ut5ev » 30 травня 2019, 17:52

Кому что нравиться, можно работать и на одну логопериодическую ТВ антенну. Кто и какие цели перед собой ставит и что хочет получить в итоге. Дискутировать нет смысла, так как цели у всех разные, разные и подходы их решения. Что такое уровень шума и помехи испытал на своей шкуре. Приглашал из ГИЭ - УЧН приехали, померяли, да у вас здесь несколько источников помех. Через неделю получаю письмо с ответом из УЧН - источником помех служит БП вашего телевизора!!! Ну это лирика. Вопрос в другом, если интересно посмотрите отчёты соревнований, кто работает в ФМ на 433.500 и откуда? Полтавчан там нет. Может им мешает помеха поговорить про картошку или рыбалку, так это можно сделать на любой частоте. Я добивался получить максимальный результат работы АФУ и RTX именно на частоте 433.500 мгц, где всегда во время тестов проходил общий вызов и переход при необходимости на другую частоту. Если сделать анализ участников соревнований ФМ станций на частоте 433.500 то повторюсь, Полтавских станций там нет. В обсуждении картошки или рыбалки участие не принимаю, но во время теста делая вызов для участников, хочу быть уверен, что все ФМ участники слушают 433.500 плюс - минус 50 кгц, а не на 1 мегагерц ниже. При таком подходе нет ни какого смысла работать в соревнованиях. 73! Николай.

UR5EAZ
Повідомлень: 490
З нами з: 22 червня 2009, 19:55
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UR5EAZ » 31 травня 2019, 00:18

Было время, мы не сетовали на частоту передачи корреспондента. Все располагались на частотной шкале, как кто сможет, но в рамках Разрешения. Например, одна станция передавала на 144.3 MHz, другая - 145.9 MHz и т.д. Таких "именных" частот было равно числу участников соревнований. Но для приема - милости просим крутить ручку настройки приемника. То же для 432 MHz. Позже нам было удобнее "растянуть" частоту кварцевого генератора на передачу, что бы во время общего вызова интересующего нас корреспондента мы могли бы настроиться на его частоту и тут же получить ответ.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Легенды о массовости на УКВ в то время преувеличены, чтобы не сказать иначе. В среднем числе двадцать станций принимали участие в днепропетровских областных соревнованиях на УКВ. Приходилось делать повторы и сокращать зачетное время до восьми часов.
Коллективных станций было больше, чем сейчас.



Владимир, UR5EAZ.

UT8AL
Повідомлень: 421
З нами з: 20 січня 2018, 08:32
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UT8AL » 31 травня 2019, 07:47

Прежде чем ОСУЖДАТЬ чтото- нужно смотреть не только со своей колокольни ! Во первьіх: у меня уже есть НОРМАЛЬНАЯ ( полностью
меня устраивающая АНТ) и в тестах с ФМщиками я стараюсь работать - дабьі попросту их поддержать. Поєтому- я буду только за
и - 432,500 и 144,500.......... Сами ФМщики уже начали потихоньку переходить на АНТ с Н- пол. И тут уже можно , конечно,строить
новьіе - более широкополосньіе АНТ !!! А , вообще- то, ФМ подгрупа в тестах, бьiла создана для того - чтобьі - сначало - привлечь
"свежую кровь" а, потом же- в конце концов-они ПОЙМУТ - пора переходить на SSB.........
73 ВСЕМ и до встречи в тестах ! UT8AL.

Аватар користувача
UR5GAW
Повідомлень: 110
З нами з: 19 жовтня 2014, 00:31
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UR5GAW » 31 травня 2019, 07:57

UR5EAZ писав:Было время, мы не сетовали на частоту передачи корреспондента. Все располагались на частотной шкале, как кто сможет, но в рамках Разрешения. Например, одна станция передавала на 144.3 MHz, другая - 145.9 MHz и т.д. Таких "именных" частот было равно числу участников соревнований. Но для приема - милости просим крутить ручку настройки приемника. .

Застав ті часи :smile:
Взагалі не бачу сенсу у предметі спору,єдине,що...Є поняття ділянки ФМ,є поняття ділянки ТЛГ,є поняття ділянки ССБ.
Все решта від лукавого,на цьому з теми виходжу.

Всім 73!
Я маю рацiю,саме тому я завжди маю рацiю!!!

UT8AL
Повідомлень: 421
З нами з: 20 січня 2018, 08:32
Reputation: 0

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UT8AL » 31 травня 2019, 08:57

Звичайно- є такі " поняття" - а є ще поняття- дозволена потужність ; спец позивні ; частота - 50,313........Ми вже добалакались-в кого перша категорія - погляньте в свої дозволи : ДЕ ЗАРАЗ ПОДІЛОСЯ 10 ват????? Допоки ми не будемо дотримуватися законів і порядку у всіх питаннях ЖИТТЯ , и не будемо боротися - ЗАБЕРУТЬ У НАС І ТІ 5 ват ЩО - ЗАЛИШИЛИ .....У всіх країнах ( з нормальнми УКХ- лідерами) 250 / 750 ват!
UT8AL.

ut8le
Повідомлень: 184
З нами з: 20 лютого 2011, 19:07
Reputation: 1

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення ut8le » 31 травня 2019, 12:14

Дотримуватись законів і боротись , це не одне й те саме. Я не призиваю не дотримуватись законів , але нагадаю. Як би дотримувались законів Тесла , Марконі , Попов . та і той Жидковський , то на сьогодні ми може б і не знали що таке радіо і аматорство. Все за короткий час змінюється і пора змінювати закони під сучасні технології і потреби. А так з нашою слухяністью і мовчанням ми усіх влаштовуєм і самі себе робим не потрібними. І ні хто про нас не потурбується як що ми будемо тільки плакатьсь тут між собою на форумі. Пора якихось обєднаних дій. А то з часом ми відійдемо у світ інший і питання зніметься саме. На жаль.

UR6EF
Повідомлень: 20
З нами з: 23 листопада 2014, 08:29
Reputation: 0
Звідки: Дніпро KN78KL
Контактна інформація:

Re: FM: 433.5 vs 432.5

Повідомлення UR6EF » 02 червня 2019, 20:53

Я за те що треба дотримуватись законів. Добре аби, наприклад, виклична частота була викличною. Невже так важко перейти на іншу частоту. Хоча треба кварц змінити :wink: Хоча простіше сказати: "Та ми нікому не заважаємо"
Ще хочу зауважити про закони. Радіоаматорські. Хто їх коректував? Вони , мабуть з 50 років незмінні. Це все одно,що на сучасному авто їздити 30 км. за годину по правилам 20-х років. Але правила руху йшли в ногу з розвитком авто. А у нас аппаратура нова а правила старі. Я не знаю, що робити для того щоб змінити їх на сучасні. Як зараз модно "європейські" Щоб і потужність і частоти відповідали сучасним правилам. Ї ми вчились їх виконувати. І поважати один одного в ефірі. А не собачитись. Успіхів і задоволення від хобі. Всім нам.


Повернутись до “Загальнi питання”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей