Es'hail-2

UT3NI
Повідомлень: 15
З нами з: 17 березня 2018, 20:05
Reputation: 0

Re: Es'hail-2

Повідомлення UT3NI » 27 лютого 2019, 14:16

us4ici писав:В конвертере SAW фильтр с полосой пропускания 60 МГц, что позволяет с ПЧ 144 МГц отфильтровать
гетеродин и зеркальный канал.


А что за фильтры такие не подскажите ?
Дайте маркировку его,если не трудно.
Может когда то применю.

us4ici
Повідомлень: 799
З нами з: 17 липня 2009, 17:05
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення us4ici » 28 лютого 2019, 11:37

http://forum.vhfdx.ru/mshu/vopros-po-mshu/msg351971/#msg351971 - тут изложил про фильтры и МШУ 13 см.
Можно подобрать с полосой 120 МГц - захватит EME и SAT участки.
PLL на плате конвертера легко (без программатора) перестраивается в пределах 137-4400 МГц (для ADF4350)
Так что полосы по ПЧ любого диапазона хватит :) RTL SDR логично использовать с ПЧ 740 МГц что бы не изменять
частоту опорного генератора в LNB конвертере. Интересно поднять ПЧ до 1300 МГц (например). Тогда ПФ конвертера
работает нормально и NF на 3см максимальный.
73! Павел US4ICI.

UT3NI
Повідомлень: 15
З нами з: 17 березня 2018, 20:05
Reputation: 0

Re: Es'hail-2

Повідомлення UT3NI » 01 березня 2019, 10:25

Спасибо а информацию.
Хороший выбор фильтров.

UY0LL
Повідомлень: 985
З нами з: 17 січня 2009, 11:31
Reputation: 1
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення UY0LL » 01 березня 2019, 18:07

us4ici писав:Для приема 10489 МГц народ использует PLL LNB, заменив кварц 25 МГц (27 МГц) на TCXO (лучше стабильность).

Опытные западноевропейские радиолюбители вариант с TCXO "на улице" уже не рассматривают - недостаточная стабильность в наших климатических условиях. Предлагается вариант установки TCXO 27Мгц "внизу" и, очень желательно, c привязкой к GPSDO.

Я рассматривал 3 варианта и только один подходит:
1) GPSDO с использованием GPS uBlox NEO-7M (24МГц) + OCXO (высокий уровень ФШ опорного генератора около -100 дБн/Гц @ 10 кГц, хотя хорошие опорные генераторы имеют уровень ФШ лучше -140 дБн/Гц. Надо помнить, что при умножении опорной частоты, например, в 100 раз фазовый шум увеличивается на 40 дБ. )
2) GPSDO Trimble 10МГц + Si5351 (также высокий уровень фазовых шумов, связанных с особенностями работы генератора Si5351A).
3) DF9NP 27MHz PLL (ADF4001) + GPSDO
Сравнение варианта 2 и 3 по фазовым шумам приведено здесь, в дополнение о DF9NP 27MHz PLL - после доработки обеспечивает необходимые параметры.

Именно последний вариант, наверное, буду использовать. Есть желающие заняться изготовлением?

Аватар користувача
UT3BW
Повідомлень: 55
З нами з: 09 травня 2014, 00:22
Reputation: 0

Re: Es'hail-2

Повідомлення UT3BW » 01 березня 2019, 21:23


us4ici
Повідомлень: 799
З нами з: 17 липня 2009, 17:05
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення us4ici » 02 березня 2019, 10:26

UY0LL писав:
us4ici писав:Для приема 10489 МГц народ использует PLL LNB, заменив кварц 25 МГц (27 МГц) на TCXO (лучше стабильность).

Опытные западноевропейские радиолюбители вариант с TCXO "на улице" уже не рассматривают - недостаточная стабильность в наших климатических условиях. Предлагается вариант установки TCXO 27Мгц "внизу" и, очень желательно, c привязкой к GPSDO.
Именно последний вариант, наверное, буду использовать. Есть желающие заняться изготовлением?

Александр!. Проектируем свой вариант GPSDO 10MHz а так же кварцевый генератор со стабилизацией от внешнего ОГ (частоты до 130 МГц с удвоителем на плате). Такую связку можно использовать для Fref SAT LNB 25 (27) MHz. Кварцевые генераторы на частоты 116 и 130 МГц будут скоро, а на остальные частоты зависит от наличия кварцев не хуже +-10 ррм стабильностью и точностью 10 ррм при 25С. Изготовлением занимаемся :) Фазовый шум КГ примерно -140 дБс/Гц, 1 кГц. На какие частоты и сколько нужно?
ПЧ SAT конвертеров от 950 МГц и выше. RTL dongl работает до 1800 МГц. Есть смысл использовать ПЧ выше 900 МГц (а не 740 МГц) что бы не терять чувствительность конвертера из-за BPF. Интересно до какой частоты можно опустить VCO конвертеров? Просится кварц 24.5 МГц (вместо 25 МГц) или ниже.
73! Павел US4ICI.

UT3NI
Повідомлень: 15
З нами з: 17 березня 2018, 20:05
Reputation: 0

Re: Es'hail-2

Повідомлення UT3NI » 02 березня 2019, 12:40

Вариант переделки головки и диплексер для подачи опоры снизу .
https://vushf.dk/4588-2/

UY0LL
Повідомлень: 985
З нами з: 17 січня 2009, 11:31
Reputation: 1
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення UY0LL » 03 березня 2019, 07:16

us4ici писав:что бы не терять чувствительность конвертера из-за BPF.

Это не совсем так. BPF появились после 2017 года, когда изменилась схемотехника устройств у ведущих производителей (Octagon, Avenger). До 2017 года BPF не было (см. фото таких устройств). С потерей чувствительности конвертера на частотах ниже 10500МГц связана другая проблема - ухудшение NF первого RF усилителя и это можно устранить только доработкой входных цепей для оптимизации NF (см. измерения).

Если коррекция входных цепей - это довольно сложно, то найти конвертор без BPF еще можно, т.к. практически все производители повторяли конструкции Octagon, Avenger (даже китайские, которые продаются до сих пор под европейскими брэндами). Кроме того, имеет смысл искать конвертор, у которого 2 выходных разъема (twin), т.к. подавать 27МГц лучше по отдельному кабелю, чтобы не ухудшить фазовые шумы в целом.
us4ici писав: Фазовый шум КГ примерно -140 дБс/Гц, 1 кГц. На какие частоты и сколько нужно?

Нужен PLL генератор на 27МГц (внешний опорник 10МГц) с ФШ -140 дБс/Гц на выходе (не только отдельный КГ).

us4ici
Повідомлень: 799
З нами з: 17 липня 2009, 17:05
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення us4ici » 03 березня 2019, 12:36

Александр!
Именно PLL с кварцевым генератором в качестве VCO.
Полоса фильтра петли ФАПЧ 80Гц. На плате TCXO 10MHz 0.5ppm. Генератор на логике,
контроллер STM32. При подаче внешнего опорного генератора, автоматически переключается на него.
Плата размером со спичечный коробок, разработана как модуль для установки на
основную плату. Фото прилагаю. Если реально нужны такие генераторы на 27 или 25 МГц,
займусь поиском кварцев. Разработка задумана как LO трансвертера с высокой динамикой,
на частоты 130 и 116 МГц кварцы есть. Чуть раньше сделан аналогичный PLL с VCXO Abnlno серии.
В наличии на 96 и 100 МГц.
По ПФ SAT конвертеров понял. На последнем фото по вашей ссылке ПФ есть.
Нет понимания как без фильтра давят шум зеркального канала.
Хотел разработать Down Converter 739 MHz - 430 (144) MHz. Не уверен что нужны..
Народ RTL SDR использует, панорама опять же :)
Вкладення
XtalLO.png
73! Павел US4ICI.

UY0LL
Повідомлень: 985
З нами з: 17 січня 2009, 11:31
Reputation: 1
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення UY0LL » 03 березня 2019, 13:36

us4ici писав: Если реально нужны такие генераторы на 27 или 25 МГц, займусь поиском кварцев.

Привествую, Павел.
Ваша информация обнадеживающая и я готов заказать (если здесь неудобно, о цене, пожалуйста, сообщите на email).
us4ici писав:Хотел разработать Down Converter 739 MHz - 430 (144) MHz. Не уверен что нужны..
Народ RTL SDR использует, панорама опять же :)

RTL SDR, действительно, и для меня удобная вещь в связке с Linrad (см. видео где, кстати, есть демонстрация подавления зеркального канала при использовании "правильного" драйвера и калибровки). Для меня это приемлемо еще и из-за наличия RTL SDR с TCXO (проверен в WSPR на 144МГц). К тому же, под Linux у меня установлен SoDaRadio, который я намерен использовать на 2400МГц TX с SDR USRP B210.

UY0LL
Повідомлень: 985
З нами з: 17 січня 2009, 11:31
Reputation: 1
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення UY0LL » 05 березня 2019, 07:00

us4ici писав:Нет понимания как без фильтра давят шум зеркального канала.

In the models I use (the Octagon OSLO, Single output), is seems there is an image reject mixer in the IF processor (very difficult to find data on this, though something in one of the Chinese PLL LNB patents). Hence a bandpass filter is not required for image selectivity (and it can be argued how necessary it is in the first place, especially if the transponder noise is dominating your sensitivity anyway). Without the bandpass filter, the only frequency selectivity comes from the front end matching circuitry, waveguide cutoff, IF matching circuitry and from my own highpass filter in the triplexer at my receiver end of the IF coax.

Here is quick measurement I made to figure out the IF response (in my version, the sensitivity is the same at IF's of 432/435, 739 and 950 MHz):
modified_lo_octagon_oslo_single_lnb_optima_oh2aue_27_02_2019_sized_annotated.png


As you can see, it is quite amazing that 144 MHz works for me: the gain is down considerably, BUT the noise figure is still about the same

/Michael, oh2aue

UR8IP
Повідомлень: 44
З нами з: 08 вересня 2009, 17:45
Reputation: 0

Re: Es'hail-2

Повідомлення UR8IP » 15 березня 2019, 19:54

Всем привет!
Спаял UP конвертор 145-2400
На выходе получаю 10.4 dBm
Вкладення
DSC_0320.JPG

UY0LL
Повідомлень: 985
З нами з: 17 січня 2009, 11:31
Reputation: 1
Контактна інформація:

Re: Es'hail-2

Повідомлення UY0LL » 17 березня 2019, 08:30

Dieter DF9NP предоставил мне файлы lay печатной платы и hex прошивки PLL контроллера 27МГц на ADF4001. Изготовленные платы уже едут в Украину, а также едут несколько ADF4001 и LMX2332 для PLL контроллера 27МГц конструкции YO4HFU, в котором вместо VCXO используется кварц 27МГц. Желающим, могу предложить печатные платы и чипы.

Проблему с совмещенным размещением LNB и 2.4ГГц Helix решить способом, предложенным белорусскими радиолюбителями, считаю неприемлемым (хотя, на первый взгляд, это удачное решение). Проверка модели этого Helix (диаметр 66мм, шаг намотки 11мм) показала, что существенно пострадала диаграма направленности и формируются обе круговые поляризации , а не одна LHCP для использования с параболой. Связано это с тем, что важно обеспечить диаметр намотки равным лямбда/3.14, а в варианте с диаметром 66мм длина одного витка намного больше лямбда (обратите внимание на токи по поверхности спирали, отмеченные цветом на скриншоте модели Ф66мм). В спойлерах скрыты скриншоты для белорусской модели и модели Helix по рекомендациям ARRL antenna book раздел 17.2.6. (Ф39мм, 27мм). Нашел подходящую линзу, чтобы установить ее вместо 60мм облучателя LNB и, таким образом уменьшить общий диаметр до менее 30мм.

Helix по рекомендациям ARRL antenna book

Helix Ф 66мм, шаг намотки 11мм
Вкладення
DSC_9376.JPG
DSC_9375.JPG


Повернутись до “Супутники”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість