Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Аватар користувача
ut4uep
Повідомлень: 245
З нами з: 23 квітня 2010, 15:47
Reputation: 6
Контактна інформація:

Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення ut4uep » 25 жовтня 2017, 13:33

Уважаемые коллеги по болезни радио.
За 2017 год явно видно несколько проблем.
1. В работу сервера opencontest постоянно вмешивается человек. Отсюда пропадают живые отчеты ( за 2-й тур кубка мы вылетели вообще)
2. Время судейства !!!! Это вообще непостижимо! Неотсуженные тесты весны и лета.
3. Обмен отчетами!!! Я не давал своего согласия отправить наш отчет на сервер РФ. Но за ПД он таки попал. Для этого надо четко прописать что имеет право делать администрация сервера, что нет. У нас нет ни одного ЩСО с РФ, нам плевать кому надо топовое место из Укр станций на РФ сервере. Мы против!!! Это наше право.
4. Впереди 2018-й , если мы не найдем решения по устранению грубых ошибок, у нас пропадает интерес вообще участвовать там где нет прозрачного судейства и правил перед началом игры, а не после!!!

С уважением UT4UEP
Каждому нравится свое...

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 1307
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 46

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення UY5UZ » 25 жовтня 2017, 14:31

ut4uep писав: Я не давал своего согласия отправить наш отчет на сервер РФ.

Якщо почнемо ділити, чий звіт можна відправляти кудись, а чий ні, то це вже капець.
Звіт ваш, якщо він в вашому компьютері, а якщо звіт вже відісланий суддівській колегії, то він вже стає її надбанням і вона вправі робити обмін звітами з іншими. До речі, цей момент потрібно зафіксувати в кожному Положенні, чи Регламенті, - "Після отримання звіт стає надбанням судівської колегії" - КРАПКА, щоб не виникало подібних тлумачень чий звіт. А з опенконтест нічого страшного, все виправиться, стане на місце і дійде до ладу.
UY5UZ / EM3U Валерий

Аватар користувача
ur5lx
Повідомлень: 2098
З нами з: 11 лютого 2009, 18:58
Reputation: 9

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення ur5lx » 25 жовтня 2017, 15:44

Можно слать отчет на австрийский сервер и забыть все проблемы....
ur5lx

ut5ev
Повідомлень: 281
З нами з: 17 лютого 2010, 17:18
Reputation: 6

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення ut5ev » 25 жовтня 2017, 16:52

Интересная ситуация. Зачем же тогда Положение о соревновании, в котором указано название Украинских соревнований, в которых мы работаем, зачётные радиостанции. У меня тоже нет ни какого желания работать с российскими оккупантами и связи с ними по Положению не засчитываются.

Аватар користувача
UT4UKW
Повідомлень: 717
З нами з: 05 березня 2010, 18:03
Reputation: 6
Контактна інформація:

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення UT4UKW » 25 жовтня 2017, 18:14

Попробую ответить по пунктам

1. К сожалению человек нужен для проведения обмена отчетами, переноса станций в другую группу, если отчет не правильно был загружен, ну и иногда присылают отчеты на e-mail, вместо прямой загрузки. Цель - собрать как можно больше отчетов, для большего количества подтвержденных связей. По пропаданию, написал в теме по Кубку. Файлы с сервера и данные из базы данных никогда не удаляются.

2. Я писал, что сервер обмена отчетами был недоступен достаточно долгое время, соответсвенно обмен произвести не было возможности. Судить без обмена равносильно неподтверждению большого количества QSO.

3. Есть единая точка обмена отчетами - сервер SP7NJX. Большинство отчетов попадает к нами именно от туда. Все УКВ менеджеры, а точнее сказать почти все УКВ менеджеры, загружают туда архив отчетов своей страны, и скачивают отчеты других стран. Натуральный обмен. Мы тоже делимся нашими отчетами со всеми европейскими странами IARU. Кроме того есть возможность скачать отчет с автстрийского сервера. И с этого года у нас есть обмен с автстрийским сервером тоже, в одну сторону, их отчеты попадают к нам.
Обмен производится в соответсвии с рекомендациями IARU.

В 2008 году будет ряд усовершенствований:
-обмен с австрийским сервером
-результаты по Украине будут сразу после окончания приема отчетов. Нам обмен не нужен, хотя некоторые радиолюбители не загружают отчет на opencontest но загружают на австрийский сервер.
-новый интерфейс

Если остались вопросы, задавайте, попробую ответить.
Телеграмм группа VHF-UA https://t.me/joinchat/FkO-zRH9yUj6tS6Suz3oXA

Аватар користувача
ux4ij
Повідомлень: 256
З нами з: 02 серпня 2011, 22:05
Reputation: 6

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення ux4ij » 26 жовтня 2017, 11:08

UT4UKW писав:В 2018 году будет ряд усовершенствований:

Спасибо,Владислав,все хорошо и Австрийский сервер,и новый интерфейс.Особенно радует вот это :
UT4UKW писав:-результаты по Украине будут сразу после окончания приема отчетов
Мечтать о несбыточном,постигать неизвестное,добиваться невозможного

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 1307
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 46

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення UY5UZ » 20 січня 2018, 10:05

Обсудим норму Положения, вот выписка -

"Допускається використання публічних «мереж оповіщення» та призначення скедів. Забороняється self - spotting."

Для КВ запрет селф-споттинга актуален, когда в сетях (кластер, чат) станция периодически себя обозначает выбрасывая сообщения о своем местонахождении (частоте), иногда это даже делают включив автоматический режим периодического вбрасывания такой информации в сеть и имеют за счет этого больший приток корреспондентов, чем другие.
На УКВ же в чатах мы договариваемся о частоте и пытаемся, или проводим qso, что разрешается, а вот та самая грань между «використанням публічних «мереж оповіщення» та призначення скедів» и селф-споттингом совсем не большая и если в сети вы написали что-то типа CQ WEST 144,250 MHz вот вам и self – spotting а если сделаете это несколько раз (сами себя показываете, где вы есть), то уже можно снимать с зачета. Кстати это в большей степени касается наших лидеров, активно использующих QST и IRC чаты. Предлагаю эту строгую меру как self – spotting из УКВ Положений исключить.
UY5UZ / EM3U Валерий

UT8AL
Повідомлень: 596
З нами з: 20 січня 2018, 08:32
Reputation: 1

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення UT8AL » 03 березня 2018, 02:33

UY5UZ Валерий прав! Практически во всех тестах( особенно когда нет тропо ) со своими 20 W на 144 и не говоря уже о 432,
у меня возникают сомнения- а не ошьібся ли я с датой , или со временем проведения!!! И хорошо - если повезет, и при первом QSO
ктото еще и усльішит моего кора! Да и где рамки применения. Я могу дать инфо - перед тестом- меня снимут с зачета,и поезд ушел!
Есть лазейка, которой пользуються многие в чатах - ( UT8AL /в место имени/- 432.072 KO61WP ) .Я , правда , не пробовал ( да и
не знаю как єто делается). Действительно КВ и УКВ - бАААльшая разница!!!
Всем мои 73! UT8AL.

Аватар користувача
UR5GAW
Повідомлень: 438
З нами з: 19 жовтня 2014, 00:31
Reputation: 2

Re: Отчеты, судейство,правила. Взгляд со стороны

Повідомлення UR5GAW » 20 листопада 2020, 12:05

Доброго дня!

Переніс зміст ідеї у відповідну тему.
Зараз опис у вигляді алгоритму та деякі важливі пояснення по суті.

1)Отже, всі складання протоколів можна дійсно автоматизувати.
Перший крок фільтрів в нас вже є:


Загальні - Україна

2) Після натискання "Україна" - другий етап фільтрування(розбивка іноземців на підгрупи не

потрібна):

Один оператор - Багато операторів - Чеклог (SO/ MO/ CHECKLOG)

3)Далі, розбивка по діапазонам(SB=band/ MB/ SVHF) :

Один оператор = Один діапазон(вибір діапазонів) - Багато діапазонів - Багато діапазонів+НВЧ
Багато операторів = Один діапазон(вибір діапазонів) - Багато діапазонів - Багато діапазонів+НВЧ


3) Вибірка по модуляціям( MIXED/ CW/ SSB/ FM) для "один оператор-багато діапазонів"(для "багато операторів" сенсу не

має а для монобендників занадто "жирно" ділити ще й по модуляціям як на мене).

4) Суто наша "забаганка" Спортсмени - Аматори. Для того,щоб станція була у спортсменах- мало просто
подати звіт, такий учасник зобов"язаний буде подати свої необхідні дані, хто не подав - Аматор.

Такий КХ параметр як Assisted - Non Assisted на УКХ сенсу не має, через використання чатів й т.д.
От його й можна "підмінити" якраз при створені фільтра,як OVERLAY CATEGORY = SPORT

_______
Що дає в "плюсах" така система?
Перше, чітко відомі підгрупі в яких ясно прописано заявлених учасників, перерахую всі категорії:

SO-SB-MIXED-50
SO-SB-MIXED-144
SO-SB-MIXED-432
SO-SB-MIXED-1296

SO-MB-MIXED
SO-SHF-MIXED
SO-MB-CW
SO-MB-SSB
SO-MB-FM

MO-SB-MIXED
MO-MB-MIXED
MO-SHF-MIXED

CHECKLOG
______

Наступний н'юанс, про "розвиток" УКХ. Кожен має право провести зв'язки й на інших бендах й іншими

модуляціями, які НЕ ПЕРЕДБАЧЕНІ заявленою категорією. На КХ це є у всіх тестах, - такі зв'язки

підтверджуються, але оцінюються "бубликами"з формулюванням:
вказані параметри зв'язку не відповідають заявленій категорії.

Це набагато правильніше, аніж заявляти один звіт (на 2 метри) як результативний, а другий у чеклог.

Чегклог- це ЗАГАЛЬНА КАТЕГОРІЯ, й вона має стосуватися ВСЬОГО звіту( чи звітів ЕДІ).

Просто результат учасника, на незаявленому в шапці діапазоні чи виді модуляції його не цікавить.

Це має бути вказане в правилах й суддівська машинка повинна "розуміти", який зв'язок кому цінити в

0, а кому за нього нараховувати очки. Це абсолютно нормальне явище, яке "живе" у всіх КХ тестах.

З цього, в кого апаратура не готова, є лише опанування нових діапазонів чи модуляцій - зв'язки

проводяться без проблем, саме місце буде у тій підгрупі, яка заявлена в шапці звіту!

-----
Головний момент - "спортивний".

Як видно з переліку груп,далеко не всі вони рівнозначні за складністю, тому правилами тестів мають
бути чітко визначені саме "кваліфікаційні" підгрупи.
Особисто я справедливими для виконання нормативів та звань бачу таких лише декілька:

SO-MB-MIXED
SO-SHF-MIXED
MO-MB-MIXED
MO-SHF-MIXED

Решта підгруп - "аматорські".

Тоді зберігається сенс заявлятися у найтяжчих підгрупах.

Як на мене, пропонований варіант є таким, що задовільнить усіх, окрім того спростить налаштування

сервера й користування ним.

Бо відбір "вручну" з калькулятором - то не здорово. Все елементарно зробити автоматично.
Як згадаю переривання звітів, щоб відібрати окремо ФМників то..."вздрогну". Так не має бути.

Щодо спортсменів, - то просто створити базу й групу аматорів які за тим слідкуватимуть й робитимуть
Протоколи за шаблоном, що буде за таких умов справою пару годин й більше користуванням клавіш:
Ctrl+C Ctrl+V , хіба вносити зміни про зміну розрядів в самій такій базі (файл Excel хоча б)


Наче, все в загальному передбачив.

Примітка.
Якщо,правилами змагання якась підгрупа не передбачена, то сам фільтр міняти потреби нема - просто в шапці

таких підгруп не буде й він результати відповідно не виведе(пуста сторінка). Тобто фільтр створений один раз - є

універсальним.



73!
Я маю рацiю,саме тому я завжди маю рацiю!!!


Online cfm:
qrzcq & eqsl

e-mail:
olexa1976@meta.ua


Повернутись до “Змагання”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей