Соревнования "Памяти Чалапко"

Аватар користувача
ur5lx
Повідомлень: 1838
З нами з: 11 лютого 2009, 18:58
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення ur5lx » 21 серпня 2019, 18:42

Во страсти.....И зачем разделяли ФМ и ССБ? Есть ТЛФ и как по отчету понять кто в какой моде работал?Ну тогда уж ССБ 59 , ФМ 595 как было в АМ?В этом случае и судейскую программу можно настроить....А нужно ли?. А ТЛГ категории нет и ни кто не сетует.....Ерунда все это.
У нас сложилось исторически УКВ- это и ТЛГ и ТЛФ все вместе.....Кто больше набрал километров -очков -тот и победитель , а каким видом это уж кто на что способен. И выделяя отдельно ФМ мы только усугубляем проблему. Откладываем развитие на потом. В итоге теряем время на переход с ФМ в полноценный УКВ ССБ+ТЛГ.
ur5lx

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 983
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UY5UZ » 21 серпня 2019, 19:14

CW, SSB, FM разделено и все программы это понимают в том числе и робот на опенконтесте. При формировании отчета в каждой моды есть свой универсальный код во избежании ошибок (как сейчас), если посмотреть строки любого отчета (взгляните на свой отчет), то этот универсальный код моды видно в строке после позывного. Код -1 присвоен SSB, код - 2 присвоен CW, код - 6 присвоен FM. Он универсален и выдается любым логгером. Например, строки отчета.

190803;1800;UT2UB;2;599;001;599;009;;KO50HC;;;;;
190803;1850;UT5VD;1;59;002;59;008;;KN68NT;;;;;
190803;2058;EM3U;6;59;003;59;026;;KN59BT;;;;;

Все видно в какой моде работала станция.

Кроме ошибок в присланных отчетах и + на опенконтесте произошел сбой, робот засчитал смешанные связи, но все поправимо, главное заметить ошибки.))
UY5UZ / EM3U Валерий

Аватар користувача
UT4UKW
Повідомлень: 689
З нами з: 05 березня 2010, 18:03
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UT4UKW » 21 серпня 2019, 19:30

UY5UZ писав:
Кроме ошибок в присланных отчетах и + на опенконтесте произошел сбой, робот засчитал смешанные связи, но все поправимо, главное заметить ошибки.))


Никакого сбоя не было. Мода не контролируется так как это не предусмотрено положением

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 983
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UY5UZ » 21 серпня 2019, 20:08

Как это?
Есть FM зачет и мода не контролируется?
Можна скидывать все в одну ФМ моду - CW, SSB, FM?
Вот тут масть и пошла... :smile:
UY5UZ / EM3U Валерий

Аватар користувача
UT4UKW
Повідомлень: 689
З нами з: 05 березня 2010, 18:03
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UT4UKW » 21 серпня 2019, 20:11

UY5UZ писав:Как это?
Есть FM зачет и мода не контролируется?
Можна скидывать все в одну ФМ моду - CW, SSB, FM?
Вот тут масть и пошла... :smile:

Мода не контролируется при проверке qso. В зачётной группе все загруженные отчёты только FM

Аватар користувача
UT7EL
Повідомлень: 409
З нами з: 16 лютого 2009, 21:12
Reputation: 0
Звідки: м.Нікополь KN77EN

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UT7EL » 21 серпня 2019, 21:04

Зайшов на опенконтест подивитися результати. Дивлюся лог UX0QQ бо цікаво з ким проводив зв"яки переможець підгрупи. А там цікава річ - є зв"яки зі станціями Крима і вони пішли у залік. Чи я щось пропустив - ми вже працюємо з кримськими станціями і вони ідуть у залік ?

Аватар користувача
UT4UKW
Повідомлень: 689
З нами з: 05 березня 2010, 18:03
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UT4UKW » 21 серпня 2019, 21:21

UT7EL писав:Зайшов на опенконтест подивитися результати. Дивлюся лог UX0QQ бо цікаво з ким проводив зв"яки переможець підгрупи. А там цікава річ - є зв"яки зі станціями Крима і вони пішли у залік. Чи я щось пропустив - ми вже працюємо з кримськими станціями і вони ідуть у залік ?

Ці зв'язки буде анульовано

Аватар користувача
UT7EL
Повідомлень: 409
З нами з: 16 лютого 2009, 21:12
Reputation: 0
Звідки: м.Нікополь KN77EN

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UT7EL » 21 серпня 2019, 21:49

Владислав дякую.. А от по справі SSB-FM - на мою думку , такі зв"язки не повинні зараховуватися , бо це не вірно вказаний вид модуляції. Якщо помиково переплутають CW - SSB то такі зв"язки не зараховуються , то чому аналогічна помилка при SSB - FM не враховуються.Якщо прийняти до заліку такі зв"язки , то буде створено дуже недобрий прецедент на подальші змагання.

Аватар користувача
UT4UKW
Повідомлень: 689
З нами з: 05 березня 2010, 18:03
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UT4UKW » 21 серпня 2019, 22:01

UT7EL писав:Владислав дякую.. А от по справі SSB-FM - на мою думку , такі зв"язки не повинні зараховуватися , бо це не вірно вказаний вид модуляції. Якщо помиково переплутають CW - SSB то такі зв"язки не зараховуються , то чому аналогічна помилка при SSB - FM не враховуються.Якщо прийняти до заліку такі зв"язки , то буде створено дуже недобрий прецедент на подальші змагання.


CW - SSB скоріш за все не зарахуються за невідповідністю рапорта. Приблізно 15% звітів по обміну не містять моди взагалі. Для таких звітів мода визначається автоматично по рапорту і наприклад для 59 це буде SSB як найбільш ймовірна мода.
В положенні немає чіткого визначення не заліку за невідповідністю моди, тож це на россуд суддівської колегії.
Технічно мода не контролюється з тієї ж причини, не визначено в положеннях, до речі не тільки цього контесту.

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 983
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UY5UZ » 22 серпня 2019, 07:34

UT7EL писав:Якщо прийняти до заліку такі зв"язки , то буде створено дуже недобрий прецедент на подальші змагання.


UT4UKW писав:В положенні немає чіткого визначення не заліку за невідповідністю моди, тож це на россуд суддівської колегії.
Технічно мода не контролюється з тієї ж причини, не визначено в положеннях, до речі не тільки цього контесту.

В Положенні перелічені види модуляції CW, FM, SSB - здоровий глузд каже, що обидва кореспонденти будуть працювати однією з мод, а не робити збочення з зв'язку типу один працює в CW - другий в FM?! :biggrin:

Змішані зв'язки Положенням не передбачені, тому й суддівський сервер має бути налаштований для заліку зв'язків тільки в одній з мод, згідно загальноприйнятих кодів мод формату EDI.

І якщо в Положенні є залікова категорія - E. 144 MHZ and up all bands (144 Мгц и выше) SOMB, FM, то до заліку якої повинні йти тільки і саме зв'язки модою FM! А не видумувати залікове безглуздя і не розбурхувати пристасті серед учасників змагань.
UY5UZ / EM3U Валерий

ut5ev
Повідомлень: 196
З нами з: 17 лютого 2010, 17:18
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення ut5ev » 22 серпня 2019, 08:10

ur5lx писав:У нас сложилось исторически УКВ- это и ТЛГ и ТЛФ все вместе.....Кто больше набрал километров -очков -тот и победитель , а каким видом это уж кто на что способен. И выделяя отдельно ФМ мы только усугубляем проблему. Откладываем развитие на потом. В итоге теряем время на переход с ФМ в полноценный УКВ ССБ+ТЛГ.

Если ФМ это тормоз в развитии УКВ, то напрашивается вывод - ФМ надо запретить! И двигать развитие УКВ работой в CW и SSB, только работать с УКВистов там ни кто не хочет. Условия для всех участников должны быть равными тогда и активность повысится. Надеяться на результат ФМщику соперничая с SSB в одной зачетной группе глупо, а провести QSO на 400 - 600 км в ФМ на много интереснее чем в SSB. Так что тормозом быть не хочу. Свое в соревнованиях я уже отработал. Всем удачи. 73!

Аватар користувача
ux0qq
Повідомлень: 71
З нами з: 27 січня 2018, 16:43
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення ux0qq » 22 серпня 2019, 08:21

Юра как ты отшиваешь крымчан. Я не могу плевать у душу.

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 983
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UY5UZ » 22 серпня 2019, 08:31

ur5lx писав: Откладываем развитие на потом. В итоге теряем время на переход с ФМ в полноценный УКВ ССБ+ТЛГ.

ut5ev писав:Если ФМ это тормоз в развитии УКВ, то напрашивается вывод - ФМ надо запретить! И двигать развитие УКВ работой в CW и SSB, только работать с УКВистов там ни кто не хочет. Условия для всех участников должны быть равными тогда и активность повысится. Надеяться на результат ФМщику соперничая с SSB в одной зачетной группе глупо,

UT5EV Николай, не принимай все близко к сердцу, как раз тормозом в развития УКВ есть СВЧ, поставленное на довольствие в УКВ контестах. СВЧ это другое измерение и пока СВЧ полностью не будет отделено от УКВ диапазонов, или переведено в отдельный дивизион о реальном развитии УКВ говорить не приходится. :biggrin:
ФМ - это простота и приток новых аматоров с дешевой аппаратурой, а СВЧ - это ярмо для УКВ. :think:
UY5UZ / EM3U Валерий

us4qq
Повідомлень: 29
З нами з: 27 серпня 2018, 00:38
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення us4qq » 22 серпня 2019, 09:47

UY5UZ писав:
ur5lx писав: Откладываем развитие на потом. В итоге теряем время на переход с ФМ в полноценный УКВ ССБ+ТЛГ.

ut5ev писав:Если ФМ это тормоз в развитии УКВ, то напрашивается вывод - ФМ надо запретить! И двигать развитие УКВ работой в CW и SSB, только работать с УКВистов там ни кто не хочет. Условия для всех участников должны быть равными тогда и активность повысится. Надеяться на результат ФМщику соперничая с SSB в одной зачетной группе глупо,

UT5EV Николай, не принимай все близко к сердцу, как раз тормозом в развития УКВ есть СВЧ, поставленное на довольствие в УКВ контестах. СВЧ это другое измерение и пока СВЧ полностью не будет отделено от УКВ диапазонов, или переведено в отдельный дивизион о реальном развитии УКВ говорить не приходится. :biggrin:
ФМ - это простота и приток новых аматоров с дешевой аппаратурой, а СВЧ - это ярмо для УКВ. :think:[/quot

Полностью согласен с Валерием. ФМ - обеспечивает приток в УКВ новых любителей. Да и не все могут себе позволить дорогостоящую технику с SSB, CW. Думаю процентов 80 любителей УКВ начинали именно с ФМ. На счет того чтобы убрать ФМ зачет из соревнований - не согласен: посмотрите на количество участников теста =Памяти Чалапко= - ФМ зачет второй по количеству участников (если не брать группу с иностранцами). По сравнению с прошлым годом количество в ФМ зачете увеличилось - значит народу интересно. UT5EV Николай не нужно принимать решения под действием эмоций, всегда рад Вас слышать в тестах и эфире. Всем удачи, 73!

Аватар користувача
UR3VKC
Повідомлень: 29
З нами з: 10 серпня 2018, 08:42
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UR3VKC » 22 серпня 2019, 12:01

С Уважением к всем любителям фм напишу, что я думаю.Фм действительно является тормозом в розвитии УКВ, это моё мнение, лишь по тому что легко купить доступное радио, повесить палочку и работать. Работать самым примитивным видом модуляции исходя из радиуса покрытия и его особенностей. Лично я, благодарен, всем, кто показывает мне,что есть много интересного в укв кроме фм.Хотя и согласен с тем, что именно начинающие ,занимаются этим видом связи, как своим первым, дальше дело за наставниками.Я за клсический вид соревнований ,в котором тлг, ссб и фм вместе.
73 de UR3VKC

UR5EIN
Повідомлень: 221
З нами з: 05 липня 2010, 18:05
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UR5EIN » 22 серпня 2019, 12:11

UR3VKC писав:С Уважением к всем любителям фм напишу, что я думаю.Фм действительно является тормозом в розвитии УКВ, это моё мнение, лишь по тому что легко купить доступное радио, повесить палочку и ...
73 de UR3VKC

...и, лежа на диване, выдавть "на гора"... читай выше

Аватар користувача
ux0qq
Повідомлень: 71
З нами з: 27 січня 2018, 16:43
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення ux0qq » 22 серпня 2019, 12:46

UR3VKC -парень посмотри свой отчет -жесть

Аватар користувача
UT7EL
Повідомлень: 409
З нами з: 16 лютого 2009, 21:12
Reputation: 0
Звідки: м.Нікополь KN77EN

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UT7EL » 22 серпня 2019, 13:03

ux0qq писав:Юра как ты отшиваешь крымчан. Я не могу плевать у душу.

Валентин дуже легко. Кажу що Крим , це терріторія України , окупована росією , тому буду працювати лише з українськими позивними. Через 2-3 теста , Вас жодна з кримських станцій викликати не буде.
Далі про FM . Я постійно працюю цим видом випромінювання і портативка завжди зі мною.Тому я двома руками ЗА. Бо це зараз мабуть єдиний резерв для подальшого розвитку УКХ , бо сам знаю кілька прикладів , як радіоаматори переходили з FM до інших видів. Але приймати до заліку зв"язки з різними видами модуляції вважаю неприпустимим. Бо завтра будемо вже казати , що якщо автоматична помилка CW-SSB , її теж повинно приймати жо заліку.І я теж буду обурюватися - чому різні види FM-SSB прийняли до заліку , а в мене кореспондент переплутав CW-SSB і зв"язок не зараховано , бо помилка аналогічна.

ut5ev
Повідомлень: 196
З нами з: 17 лютого 2010, 17:18
Reputation: 0

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення ut5ev » 22 серпня 2019, 13:51

Артём, ты хоть раз видел что бы я кого то упрекнул, что кто то работает CW, SSB или в цифре ? Работайте!!! я буду рад за Вас! У каждого из нас разные интересы. Я рад что ты считаешь меня молодым, хотя мой первый выезд в Поле был в 1969 году, другие и по старше меня, но я их слышу ежедневно в эфире, а кто то включается только раз семь в год и им этого хватает. У каждого свои потребности. Я вообще трындеть в эфире не люблю, мне главное железо, сделать и получить результат. Активно работайте в SSB, не только в тестах, но и ежедневно, может тогда и добавятся участники из ФМщиков. Не считайте это советом, Вы в их не нуждаетесь. Реально смотрите кто и как работает в эфире и делайте выводы. А говорить вот Гады ФМщики тормозят развитие УКВ - радуйтесь что они Вас поддерживают, а не отнимают время на переходы, всё равно работать полноценно весь тест не с кем. А с кем будете работать 24 часа в осенних кубках ? и один диапазон. Соревнования перестали быть праздником, для меня. Потому такое и решение. 73!

Аватар користувача
UR3VKC
Повідомлень: 29
З нами з: 10 серпня 2018, 08:42
Reputation: 0
Контактна інформація:

Re: Соревнования "Памяти Чалапко"

Повідомлення UR3VKC » 22 серпня 2019, 15:52

Речь, не о том, фм было и будет, а соревнования должны стимулировать любителей данного вида модуляции использовать более совершенны виды, диапазоны, и тд. Ненужно домыслов,написано конкретно о себе, и повторю , что хотел бы видеть всех вместе.Тогда и будет все ясно .Это совсем не камень в огород))))


Повернутись до “Змагання”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей