Кубок ЛРУ 2-ой тур

UU1AZ
Повідомлень: 478
З нами з: 14 січня 2011, 22:50
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення UU1AZ » 17 листопада 2011, 16:49

То ли Батька Модератор.,то ли Господь поорудовал на форуме. Утром оставил сообщение, после обеда его не стало...
Чудеса и только. Зображення

US7SB предлагает цекулить CQ R1, UR5LX другое предлагает.... предлагать можно и нужно... а вы спросите у своего соседа, что ЕМУ нужно на УКВ? и так далее.....
Чем дальше в лес. тем толще партизаны...

to US5WE, это я о диалоге Востока и Запада! Зображення

Умиляет другое, в 90% на форуме "ломают копья" члены УКв комитета. О чем нам это говорит?
Правильно! О несогласии в наших( а может ваших) рядах.
А так хочется манны небесной.... Зображення

...................................... Допишите каждый себе сам, кто чего думает.
73! Дмитрий UZ5DX

Аватар користувача
us5we
Повідомлень: 1710
З нами з: 02 лютого 2009, 11:06
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення us5we » 17 листопада 2011, 17:34

UU1AZ писав:То ли Батька Модератор.,то ли Господь поорудовал на форуме. Утром оставил сообщение, после обеда его не стало...

Ничего не удалялось, по твоей-же просьбе перенес, ищи и найдешь, UCOZ перетасовывает сообщения при переносе, есть такой глюк. Аркадий в свое время тоже обижался, не помню, нашел он свои или нет...
UU1AZ писав: О несогласии в наших( а может ваших) рядах.

Ну это даже очень хорошо, плавать стройными рядями с красными знаменами в реке Янцзы как-то не хочется. Обычное в славянском мире противостояние русофилов и западников, старо как мир.
Идею R1 и R2 я еще не понял до конца, похоже из-под нафталина зонный принцип извлекается?
В России зоны есть, но в основных тестах - все равно общий зачет.
73, Vic US5WE/K1WE (UW5W in some contests, ex UB5WE), KN29AU
Технический и УКВ комитеты ЛРУ
DXCC, VUCC, WAS, WAC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення us2yw » 17 листопада 2011, 17:40

UU1AZ писав:Умиляет другое, в 90% на форуме "ломают копья" члены УКв комитета. О чем нам это говорит?
Правильно! О несогласии в наших( а может ваших) рядах.


Дима, лучше уж ломать копья, чем автократично втихую принять решение, которое устраивает только себя.
Однозначного согласия не может быть - только компромиссы. Чтобы их выработать, нужно как минимум заслушать варианты Зображення
Иногда эмоции идут через край. А со стороны это может "умилять"...

Добавлено (17.11.2011, 17:40)
---------------------------------------------
us5we писав:Идею R1 и R2 я еще не понял до конца, похоже из-под нафталина зонный принцип извлекается?

В зонном принципе ничего плохого нет. У каждого своя песочница, это и так понятно. Вот есть возможность меряться пасочками каждый в своей, а заодно и в общей.
Зонный принцип - это то, что было хорошего в совковом ПД. Разные по географическим условиям, победители везде были свои. Такой же принцип есть в CQ WW, где условия изначально очень неравны. Есть победители по зонам, странам и т.д.
Так что нового тут ничего нет.

А US7SB мне кажется имел ввиду совсем другое.
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UU1AZ
Повідомлень: 478
З нами з: 14 січня 2011, 22:50
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення UU1AZ » 17 листопада 2011, 18:01

to US5WE Я не обижаюсь. просто картина переписки перетасовалась и вчерашнее стало сегодняшним после моего утреннего поста Зображення ,
to US2YW Слава, хорошо когда кпья ломают на форуме, а когда в жизни... ой как больно...
Давеча прочитал откровения о 2-х очковыз сязях с Украиной... Проехали...

Сложно, а может и невозможно найти компромисс между Востоком и Западом. И в силу географии, и в силу менталитета. Зображення
Только не показывайте пожалуйста пальцами на Европу! "У них своё кино". К сожалению Запад Украины ещё не в Европе и пока не в Азии. Зображення Я достаточно потратил времени на изучение логов и методики судейства по европейским правилам.. для себя выводы сделал.
А US7SB я понял о чем он сказал... не маленький Зображення

"Шануймося, бо ми того вартi" (С) UR5FFC
..........................................................
73! Дмитрий UZ5DX

uz2hz
Повідомлень: 737
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення uz2hz » 17 листопада 2011, 22:13

ur5lx писав:Несколько решений проблеммы на 2012 год.
...
5.В П.Д кубках ЛРУ только Украина с Украиной.


Сергей, не понятно, почему такое предложение звучит от вас, может это ошибка? Совсем недавно вы были противником внутриукраиского зачета. Такой зачет уже есть в ЧУ, а ПД пусть остается "междунарожный" для зачета вместе с иностранными участниками. Только упростить заморочку участникам с отправкой отчетов, принимая их в одном месте, но подводить итоги по правилам ПД и ЧУ.

Аватар користувача
us5we
Повідомлень: 1710
З нами з: 02 лютого 2009, 11:06
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення us5we » 17 листопада 2011, 23:00

uz2hz писав:принимая их в одном месте, но подводить итоги по правилам ПД и ЧУ

Давно известно жедание наших коллег из ДО подмять под себя и Международный ПД,
ЧУ уже мало, хотя он для этого и задумывался.
Будем стараться, что-бы этого не случилось.
73, Vic US5WE/K1WE (UW5W in some contests, ex UB5WE), KN29AU
Технический и УКВ комитеты ЛРУ
DXCC, VUCC, WAS, WAC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

UU1AZ
Повідомлень: 478
З нами з: 14 січня 2011, 22:50
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення UU1AZ » 17 листопада 2011, 23:15

us5we писав:Давно известно жедание наших коллег из ДО подмять под себя и Международный ПД,
ЧУ уже мало, хотя он для этого и задумывался.
Будем стараться, что-бы этого не случилось.


Идея хороша, да попала не в те руки :).
В принципе то сервер есть уже в ДО, того кто создавал я лично знаю Зображення И не составит труда с ним пообщаться
и решить эту проблему. Останется дело за малым- нужен ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ и ОТВЕТСТВЕННЫЙ не заангажированный человек, который будет заниматься обслуживанием этого сервера. Зображення
73! Дмитрий UZ5DX

UR5WD
Повідомлень: 398
З нами з: 19 березня 2009, 22:38
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення UR5WD » 18 листопада 2011, 11:11

УКВ-комитет - UT5DL, Баранов Вячеслав Петрович,

WEB site http://www.qsl.net/ut5dl

p.(03122)33578
д.(0312)739833
моб.+38067- 6742083

а/с 98, Ужгород, 88018
Состав комитета:
UT5ER, Грабарник Аркадий, Email: ut5er@ukr.net ,
UT1EA, Ратушный Владимир, Email: ut1ea@mail.ru ,
UX7LQ, Панченко Николай, тел.: +38 093 8005159, Email: ux7lq@mail.ru
UR5LX, Лысенко Сергей, Email: ur5lx@vhf-dx.net
US5WE, Гончарский Виктор, тел.: +38 068 5001584, Email: us5we@bk.ru
US2YW, Жук Вячеслав, Email: us2yw@i.ua ,
US4ICI, Мальш Павел, тел. +38-097-3905309, Email: us4ici@mail.ru ,icq:335710127,
UT8IT, Шол Иван, Email: ut8it@mail.ru

дорогі Ви наші комітетчики, так Ви майже всі тут!!! То хто повинен вирішити подальшу долю розвитку УКВ в Україні? Що хто пропонує?
Яка стоїть задача ? Бути комусь із Вас вічним чемпіоном? Створити такі умови щоб інші Вас не обійшли?
Мені хочеться щоб нас було БАГАТО і щоб ми мали приемним наше хоббі, щоб ми могли зібратися, поспілкуватися і всі разом надерли Европу! Зображення
Мені не відомо як там було в 2009 , у кожного своя правда, але те, що є в 2011 - нікчемне і безперспективне, ( моя думка). При такому підході нас буде не багато.
Востаннє редагувалось 18 листопада 2011, 11:19 користувачем UR5WD, всього редагувалось 1 раз.
73! Іван UR5WD (UT5W in contests)
QTH KO20NC

Аватар користувача
us5we
Повідомлень: 1710
З нами з: 02 лютого 2009, 11:06
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення us5we » 18 листопада 2011, 12:17

Іван!
У нас в УКХ комітеті ще UY9VY, але на офіційному сайті ліги коррекція списку не проведена.
UU1AZ писав:В принципе то сервер есть уже в ДО

Сервер, который считает по отчетам есть и у нас во Львове http://www.ur5wks.point.lviv.ua/index.cgi
Но для тестов обрабатывемых согласно п.5 IARU R1, алгоритм другой и более сложный, впрочем об этом я уже писал.
Как ответственный за международные контакты в УКВ комитете пытаюсь о таком договориться.
Платить HA1AH, как россияне, 400 евро, тут вряд-ли получится, разве-что призовой фонд выйдет на мeждународный уровень, такие переговоры с KK4WW тоже веду.
Дима RA3AQ сказал что за сервак платило не СРР.
73, Vic US5WE/K1WE (UW5W in some contests, ex UB5WE), KN29AU
Технический и УКВ комитеты ЛРУ
DXCC, VUCC, WAS, WAC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

UU1AZ
Повідомлень: 478
З нами з: 14 січня 2011, 22:50
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення UU1AZ » 18 листопада 2011, 12:46

to UR5WD +100!

us5we писав:Но для тестов обрабатывемых согласно п.5 IARU R1, алгоритм другой и более сложный, впрочем об этом я уже писал.


А может не стоит полагаться на алгоритм работы европейского сервера? Может нужно свой разработать?
Тем более и европейский сервер по своему алгоритму работы имеет косяки, к примеру DUPE QSO не засчитывает, если первое не прошло!
Правила по радиоспорту ещё никто не отменял. Зображення

Судейство должно быть чётким и понятным для рядового радиолюбителя. Соответственно и алгоритм работы сервера должен базироваться на основании Правил и Положения конкретного соревнования.
73! Дмитрий UZ5DX

uz2hz
Повідомлень: 737
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення uz2hz » 18 листопада 2011, 19:39

us5we писав:Давно известно жедание наших коллег из ДО подмять под себя и Международный ПД,


Пусть будет не ДО, но отсудят по программе ПД и ЧУ, лишь бы отчеты собирать в одну базу и свободиться от заморочек с отправкой участникам и глупостью вроде обмена базами отчетов между СК внутри одной страны.
Востаннє редагувалось 18 листопада 2011, 19:45 користувачем uz2hz, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
us5we
Повідомлень: 1710
З нами з: 02 лютого 2009, 11:06
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення us5we » 18 листопада 2011, 20:41

UU1AZ писав: к примеру DUPE QSO не засчитывает, если первое не прошло!

Ну тут глюк не сервера, a недосмотр сисопа, который вовремя не поменял дефолтовый алгоритм или не попросил что-бы это Тибор сделал сам. Думаю на следующий год или народ поумнеет и вместо первого не-QSO будет писать кого угодно, все равно вылетит, зато сохранится второе реальное или сисоп изменит алгоритм.

UU1AZ писав:Правила по радиоспорту ещё никто не отменял.

Ну, с этим к ЧУ (с 2-мя минутами, процентами, звукозаписями, мокрыми и влажными перчатями, фотками, GPS-ами и прочим бредом) в стране DO или OZ, кому что больше нравится, ну a сервер и Wizard of OZ у них там уже имеются. Зображення Уже больше двух лет некоторые продолжают в зеленых очках ходить. Зображення

UU1AZ писав: Соответственно и алгоритм работы сервера должен базироваться на основании Правил и Положения конкретного соревнования.

Правила одни - п.5.3 Регламента IARU R1. http://contest.pk-ukf.org.pl/rules/IARU%20Reg.1%20Contest%20Rules.pdf
Сервачный софт под них и пишется и апроксимируется в зависимости от таланта и степени осведомленности в предмете программера, пишущего код.

uz2hz писав:но отсудят по программе ПД

Сережа, а ты уверен, что
- сервер Саши Савенкова (SK) может работать по алгоритну отличному от ЧУ?
- кроме ПД в июле больше ничего в течение года не происходит?
- имеет смысл сводить прием логов при наметившейся тенденции тесты разнести по времени?
73, Vic US5WE/K1WE (UW5W in some contests, ex UB5WE), KN29AU
Технический и УКВ комитеты ЛРУ
DXCC, VUCC, WAS, WAC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

uz2hz
Повідомлень: 737
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення uz2hz » 18 листопада 2011, 22:29

us5we писав:Ну тут глюк не сервера, a недосмотр сисопа, который вовремя не поменял дефолтовый алгоритм


Два года подряд? И игнорируя замечания участников по этому поводу... В прочем, им виднее, не наше дело.

us5we писав:Сережа, а ты уверен, что - сервер Саши Савенкова (SK) может работать по алгоритну отличному от ЧУ?


Если пока и не может -"допилят", если народ поручит им это дело, в резервном случае, всю базу отчетов можно загнать в ту программу, которой судился ПД все прошлые годы. А если вести разговоры о "подмять...", может и вообще не найтись желающих что-то качественно изменить в плоскости судейства соревнований.

us5we писав:- кроме ПД в июле больше ничего в течение года не происходит?


Тут бы с июлем сначала решить до конца, а то уже третий год "жуем пластинку".

us5we писав:- имеет смысл сводить прием логов при наметившейся тенденции тесты разнести по времени?


Не знаю, кто такую тенденцию продвигает. Идут проработки о создании О-З ЧУ в июне, но пусть он сначала станет на ноги и укрепится.

Аватар користувача
us5we
Повідомлень: 1710
З нами з: 02 лютого 2009, 11:06
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення us5we » 19 листопада 2011, 20:50

uz2hz писав:Тут бы с июлем сначала решить до конца, а то уже третий год "жуем пластинку".

Не стоило раздерибанивать Полевой День, а раз уж раздерибанили, то получили два разных соревнования, построенных по взаимо-искючающим алгоритмам и пытаться соединить их - пустая трата времени.
73, Vic US5WE/K1WE (UW5W in some contests, ex UB5WE), KN29AU
Технический и УКВ комитеты ЛРУ
DXCC, VUCC, WAS, WAC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

UR5WD
Повідомлень: 398
З нами з: 19 березня 2009, 22:38
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення UR5WD » 20 листопада 2011, 01:44

us5we писав:Не стоило раздерибанивать Полевой День, а раз уж раздерибанили, то получили два разных соревнования, построенных по взаимо-искючающим алгоритмам и пытаться соединить их - пустая трата времени.


...однією задницею на два базари не об"їхати ( усна народна творчість).
73! Іван UR5WD (UT5W in contests)
QTH KO20NC

uz2hz
Повідомлень: 737
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення uz2hz » 20 листопада 2011, 16:55

us5we писав:Не стоило раздерибанивать Полевой День


Вынужденно было, потому, как ПД был спущен со всех действующих в стране правил проведения тестов (не только о веденнии 2х очков по Украине, и вообще не о "донецких химиках" речь). Хотя даже тогда, два года назад, до появления ЧУ с отдельной СК предлагался вариант с одной СК, но разным подведением итогов, не приняли - оставалось сделать ЧУ такой, как сейчас.

us5we писав:пытаться соединить их - пустая трата времени.


Ваша позиция ясна: не объединять прием отчетов, даже в ущерб ПД. А ущерб ПД, вносимый распыленностью высылки отчетов существует и примерно такой же, как для ЧУ. Обмен базами не полностью решает проблему.
Востаннє редагувалось 20 листопада 2011, 17:42 користувачем uz2hz, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
ur5lx
Повідомлень: 1711
З нами з: 11 лютого 2009, 18:58
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення ur5lx » 20 листопада 2011, 17:21

Сергей я и сейчас уверен что только международный зачет приемлем в П.Д .
И в том что П.Д нельзя прповодить ни с каким другим ТЕСТОМ .
Но я думаю не только исходя из своих ценностей и убеждений а и пытаюсь поставить себя на место других.
Которым хочется стать победителем и получить звания -разряды -оправдать спонсорские деньги и т.д.
Для меня все ето паралельно но что поделаешь есть часть УКВ истов которым нужны все ети регалии.
Исходя из етого и приходит мысль что для успокоения общественности нужно разделить на зоны Украину
и только тогда все успокоятся.......
73!
ur5lx

Аватар користувача
us5we
Повідомлень: 1710
З нами з: 02 лютого 2009, 11:06
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення us5we » 20 листопада 2011, 20:03

uz2hz писав:Ваша позиция ясна: не объединять прием отчетов, даже в ущерб ПД. А ущерб ПД, вносимый распыленностью высылки отчетов существует и примерно такой же, как для ЧУ. Обмен базами не полностью решает проблему.

Так она и не менялась никогда - я говорил - 2 очка за Украину - ошибка, так и случилось.
Это же касается и ЧУ, существующего по принципу омелы, использующего ресурсы ПД, а теперь и претендующего на общую базу.
В принципе, будущее проекта ЧУ при отсутствии питающего древа ПД, легко предсказуемо.
73, Vic US5WE/K1WE (UW5W in some contests, ex UB5WE), KN29AU
Технический и УКВ комитеты ЛРУ
DXCC, VUCC, WAS, WAC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Аватар користувача
ur5lx
Повідомлень: 1711
З нами з: 11 лютого 2009, 18:58
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення ur5lx » 20 листопада 2011, 20:43

Тогда возникает вопрос а нужен нам ЧУ в таком виде?
Поставить на голосование и кто за кто против и вопрос решен......А ответ можно предвидеть.....
1 за остальные против......
ur5lx

uz2hz
Повідомлень: 737
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation: 0

Кубок ЛРУ 2-ой тур

Повідомлення uz2hz » 20 листопада 2011, 21:10

ur5lx писав:1 за остальные против......


Если опрашивать не 100-150 участников тестов, а завсегдаталых заседателей этого "портала" то может так и будет Зображення


Повернутись до “Кубки”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість