Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 26 жовтня 2009, 19:56

Из сообщения US4ICI на форуме Донецкого оластного отделения ЛРУ: “…Речь идет не только об обвинениии всех донецких в химии, без юридических на то оснований. Поднимаются судьбоносные вопросы УКВ контестинга вообще, и объективности судейства в частности!
Не хочу повторяться здесь, там многое уже сказано...
Просьба ко всем, кому не безразлично происходящее, высказать свое мнение на УКВ портале...."
Автор сообщения пишет далее: "Вот цитата Сергея UR5LX: "А пока кучка ХИМИКОВ вылела бочку грязи на всю Донецкую область.
Замазатся легко- а вот отмытся ........ "….

Жирным два слова выделил UT3EW.

Сергей, UT3EW.
Востаннє редагувалось 26 жовтня 2009, 22:19 користувачем UT3EW, всього редагувалось 1 раз.

UR7IM
Повідомлень: 22
З нами з: 11 лютого 2009, 18:49
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UR7IM » 26 жовтня 2009, 22:24

Дорогие друзья укависты!
Мы ведь с вами очень дружный народ - давайте не уподобляться нашим
политикам, поливая друг друга грязью, а лучше направим свою энергию
на разработку Положения Чемпионата Украины "Полевой день", которое бы
всех устроило.
Я поддерживаю Григория UT6IO в том, что Донецкая область по числу жителей,
промышленных городов и, соответственно, числу радиолюбителей - самая
большая в Украине. Так уж сложилось исторически... Поэтому и региональных
радиоклубов у нас 12(!). Естественно, областному УКВ комитету нелегко было
координировать свою работу среди всех этих клубов. На областной УКВ
конференции 17 октября была дана соответствующая оценка тем негативным
действиям донецких радиолюбителей в "Полевом дне-2009", а также были
высказаны и обсуждены предложения в проект Положения Чемпионата Украины
по радиосвязи на УКВ "Полевой день-2010", в котором были бы сведены до
минимума всевозможные нарушения и которое бы устроило все регионы
Украины.
Я предлагаю прекратить взаимные обвинения и приступить к конструктивному
обсуждению проекта Положения, которое на днях будет здесь опубликовано.
Я пожелаю всем взаимопонимания и успехов в нашем "безнадежном деле",
которому мы посвящаем всё своё свободное (и несвободное) время...
73! Валентин UR7IM

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 30 жовтня 2009, 20:29

Валентин, спасибо за дружеское сообщение и пожелания.
Действительно, кому нужны “разборки”, пусть открывает новую “старую” тему и приглашает к ней желающих. Здесь речь должна идти о чемпионате и обо всем, что с ним связано.
С уважением отношусь ко всем дончанам, моим друзьям и коллегам по очным чемпионатам. Будем честны в своих сообщениях на форуме!

Сергей, UT3EW.

Добавлено (28.10.2009, 22:32)
---------------------------------------------
Тема Заочного Чемпионата, на мой взгляд, исчерпана. Поблагодарим себя за активное в ней участие.
Прислушаемся к мнению Председателя УКВ комитета ЛРУ, Главного судьи соревнований Баранова В.П. (UT5DL),
еще раз обратим внимание на его сообщение #50!

Без комментария: http://uarl.org.ua/general/esk.pdf

Сергей, UT3EW.

Добавлено (30.10.2009, 20:29)
---------------------------------------------
Вот что сказано в "Положеннi про Єдину спортивну класифікацію україни". Чемпионат - официальное соревнование, включенное в календарарный план, среди сильнейших спортсменов. Чемпионат проводится только один раз в году.Из этого надо исходить обсуждая или разрабатывая Положение о Чемпионате Украины. До сих пор мы проводили два чемпината:
1. Чемпионат Украины "Полевой день".
2. Чемпионат Украины.
Сильнейшие спортсмены заявлялись в Чемпионате Украины (очном). В Чемпионате Украины "Полевой день" принимали участие все желающие.
Акцентируя на этом внимание, привожу толкование понятия ЧЕМПИОНАТ дословно: Чемпіонат – офіційне змагання серед найсильніших спортсменів,
команд за віковими, територіальними або відомчими ознаками, яке проводиться лише один раз на рік за кожною окремою ознакою.
На мой взгляд, название соревнования Чемпионат Украины "Полевой день" не совсем корректно. Во-первых потому, что в них принимают участие не только сильнейшие, во-вторых потому, что участники этих соревнований не заявляются, наконец "Полевой день" проводится в том же календарном году, что и Чемпионат Украины. Все это, на мой взгляд, противоречит ЕСК. Отсюда мы и имеем проблемы.
Мое предложение состоит в том, что следует проводить один раз в году чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ "Очный - Заочный Чемпионат Украины". Тогда Украина будет иметь одного (командного и индивидуального) Чемпиона Украины среди сильнейших в очной части соревнований и Победителя заочной части Чемпионата Украины( командного и индивидуального) среди остальных участников соревнований. Что получается при нынешнем положении дел с Чемпионатом Украины "Полевой день"? По логике, сильнейший - чемпион. Чемпион - заочник, соревновавшийся с сильнейшими, и не только. Чемпином должен быть тот, кто соревновался только с сильнейшими. На этом остановлюсь подробнее. В очных чемпионатах участник соревнуется с интенсивностью три связи в минуту. В чемпионатах "Полевой день" даже результат UR7D не входит ни в какое сравнение. В очном условия, уровень оснащения и подготовка приблизительно одинаковые. В "Полевом дне" плотность станций, уровень оснащения и подготовки участников всегда разный. Это, на мой взгляд, еще раз показывает, что в Чемпионате Украины " Полевой день" чемпиона быть не должно и эти соревнования так называть не следует. " Как мы лодку назовем, так она и поплывет!."
С традиционным участием в полевом дне расставаться я не предлагаю. Работать в полевом дне всегда интересно, особенно когда нам сопутствует
хорошее прохождение. Это по- настоящему международный день активности ультракоротковолновиков. Мы снимем большинство существующих проблем, если откажемся от практики применения ЕСК в дне активности и не станем включать в календарный план какие - либо классификационные соревования под названием "Чемпионат" в любую дату и время, отличную от времени и даты проведения Чемпината Украины, который проводится только раз в год. Приняв такое решение, мы с радостью будем делиться своими впечатлениями о редких связях, проведенных на разных диапазонах,
похвастаемся и общим количесвом связей. Победителей не будет, но и побежденных тоже.
Я за проведение очного-заочного.

Сергей, UT3EW.
Востаннє редагувалось 30 жовтня 2009, 21:38 користувачем UT3EW, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 30 жовтня 2009, 21:52

Да, Сергей, чемпионат должен выявлять сильнейших среди сильнейших, да возможно любой КВ-ст ухмыльнется услышав как УКВ-ст хвастается проведя связь на расстояние 1000 км, или сделав 300 связей за 24 часа Зображення
Но ведь это УКВ, и смысл тут не молотить через стенку, меняя позывные каждые три минуты, а использовать для победы СПЕЦИФИКУ УКВ радиоволн.
А вопрос количества связей - вопрос количества учасников, местоположения, качества сетапа и уровня мастерства.

Именно так есть на УКВ, и ни какие ухищрения ни приведут к иному, только поменяют тактику. Просьба чемпионаты гостиниц и стадионов тут не рассматривать, ибо там это все не работает. Там нужен искровой передатчик и тогда ты чемпион - потому как тебя все слышат. А это уже не только УКВ Зображення

Совершенно согласен с тем, что надо вывести ЕСК из полевого дня.
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 30 жовтня 2009, 22:44

Слава, теперь, думаю, уместным будет коротко рассказать о том, как раньше проводились чемпионаты Украины и СССР. Для начала скажу о том, что Полевой День не возводили в ранг национального чемпионата. Мы имели опыт участия в чемпионатах как на "большом", так и на "малом" круге.
В одном и другом случае имелись свои особенности и недостатки, но проявляться им препятствовало то, что все участники имели приблизительно одинаковый уровень подготовки. Все они в соответствии с Положением имели ограничения на излучаемую мощность передатчиков и находились приблизительно в равных условиях. Это важно. Отрабатывалось мастерство участников на предмет наибольшего количества проведенных и подтвержденных связей, поэтому в программу соревнований вводились повторы, по ходу теста менялись позывные участников. Если бы этого не делали , то я не знаю о каких бы чемпионах могла идти речь. Каждый, мало-малськи ковыряющий 40-50 знаков в минуту, выступая с жаждой к победе, без этих повторов и частой сменой позывных мог быть и в лидерах. Лишь стремительный темп соревнований позволял выявить сильнейших.
Смена позывных имела и другое назначение.
Геническ, Арабатская Стрелка - места расположения команд. По согласованию с местными властями Геническа нам выделялся "большой круг", приблизительно равный двадцати километрам. По периметру, приблизительно на равном расстоянии друг от друга располагались участники соревнований. Места хватало всем. На Арабатке - малый круг.

Сергей, UT3EW.
Востаннє редагувалось 30 жовтня 2009, 22:55 користувачем UT3EW, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 31 жовтня 2009, 16:21

Я не говорю, что повторы или смена позывных в очных не нужна.
Я считаю уместным делать круг таких размеров, чтобы по ПЧ связи на 1296 не проходили Зображення

На арабатке мне кажется, сложно сделать более-менее равные условия для очников очно-заочного чемпионата. Разве что посадить всех на площадке размером с стадион и запретить работу между собой. Условия будут тогда жесткие Зображення
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 31 жовтня 2009, 17:51

Опыт работы, повторюсь, как на малом, так и на большом круге мы имеем достаточный.
Эти площадки, в свое время, были обкатаны на многих чемпионатах. В этом году и россияне работали у себя на большом круге. По Положению или Правилам мощность передатчиков ограничивалась пятьюдесятью ваттами. Много было проблем? Некоторым очникам удавались QSO до 800 км. От меня они находились на расстоянии что-то около 450-ти километров. Уровень их сигналов был никак не ниже уровней сигналов остальных участников.
Я отдаю предпочтение большому кругу и не вижу ему альтернативы в очном-заочном чемпионате. В продолжение темы очного-заочного чемпионата,
скажу следуюшее. Именно очный – заочный, проведенный в любое другое время, отличное от проведения международных соревнований, снимает “карпатский”вопрос. Этому вопросу мы уделили много времени на форуме. Он до сих пор не решен, и мы продолжаем топтаться на месте, то открывая новые темы по теме чемпионата, то беремся за разработку нового “старого” Положения. Электронная бумага все стерпит.

Сергей, UT3EW.

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 31 жовтня 2009, 18:17

Совершенно с Вами согласен.
1. на арабатке "большой" круг не поместить.
2. Тест проводить отдельно от существующих

Умеренная моща, и хорошие антенны позволяют проводить дальние связи. В достоверности некоторых, особенно на 432, проведенных из Крыма на расстояние более 800 км я очень сомневаюсь, но доказать обратное пока не могу. При том, что больше таких дальних связей на этом диапазоне у этих учасников не было...
Но... это не тема этой ветки форума. А мыслей по этому поводу есть немало...

По поводу какой очный или очно-заочный тест - нет уверенности что отдельный тест соберет достаточное количество учасников. Россияне не от хорошей жизни провели его во время ПД.
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 31 жовтня 2009, 18:43

Слава, свои сомнения обычно держат при себе. Не забывай про то, что это Крым. Ты правильно заметил, что это не тема этой ветки форума.

us2yw писав:По поводу какой очный или очно-заочный тест - нет уверенности что отдельный тест соберет достаточное количество учасников. Россияне не от хорошей жизни провели его во время ПД.


Россияне, как и мы, в поиске оптимальных решений. Они не стесняют себя в приобретении и чужого положительного опыта. Молодцы.
Кто знает, какие изменения претерпит их Положение по прошествии нескольких лет?
Если наш чемпионат и международные соревнования будут проводиться порознь, а действие ЕСК будет распространяться исключительно только
на очный-заочный чемпионат, то у меня сомнений нет в том, что чемпионат в 2100 году пройдет успешно, а количество участников с каждым годом будет все увеличиваться.

Сергей, UT3EW.
Востаннє редагувалось 31 жовтня 2009, 18:56 користувачем UT3EW, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 31 жовтня 2009, 19:04

UT3EW писав:Слава, свои сомнения обычно держат при себе. Не забывай про то, что это Крым.


Вот именно, крым.
С этого крыма эти же станции упорно доказывали пару лет назад, что они провели связи на 432 на более 110 км с UA3M... Потом ребята с UA3M рассказали всем, как им предлагали расписать связь, которой не было.

UT3EW писав:Если наш чемпионат и международные соревнования будут проводиться порознь, а действие ЕСК будет распространяться исключительно только
на очный-заочный чемпионат, то у меня сомнений нет в том, что чемпионат в 2100 году пройдет успешно, а количество участников с каждым годом будет все увеличиваться.


Возможно. На этом пути есть две больших проблемы :
1. Найти организаторов этого всего
2. Сделать тест интересным и значимым
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 31 жовтня 2009, 19:30

Организация и проведение чемпионата - дело не из легких. В который раз повторюсь, что опыт проведения таких мероприятий имеется. Он нарабатывался годами. Мы имеем сообщение, здесь нафоруме, от UT5DL: В 2010 году согласно спортивного плана ЦРК Украины пройдут очные соревнования на КВ и УКВ со 2-го по 8-е августа на любимой мною "Арабатской Стрелке". Первый викэнд августа будет 7-8 августа. UW2I неоднократно доказывала, что QTH очень удачный для работы с Украиной. Давайте попробуем. Потребуются согласования с местными властями
о выделении большого круга. Если сама идея проведения очного-заочного чемпионата будет одобрена, то и решение найдется.
Что касается значимости мероприятия, то мероприятие ведь спортивное. Чемпионат - наивысший ранг спортивных состязаний. В состязаниях и интерес.

Сергей, UT3EW.

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 31 жовтня 2009, 19:42

Саму идею большого круга одобряю.
В принципе может быть и работа с заочниками в "малом" круге, но тогда надо не учитывать связи между очниками, т.е. чтоб отработать в условиях помех дальние станции. Но при этом, боюсь, темпа не будет.
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 31 жовтня 2009, 19:49

Слава, малый круг, если просто - это ППР. Не в буквальном, конечно же, смысле. Соревнования на малом круге возможны только для очников.

Сергей, UT3EW.

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 31 жовтня 2009, 20:15

А почему плохо при малом круге пытаться в условиях помех сработать еще с кем-то ? Если не работать учасникам "малого круга " между собой.
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 31 жовтня 2009, 20:22

Слава, малый круг - это такой круг, который ты называешь стадионом или того менее.

Сергей, UT3EW.
Востаннє редагувалось 31 жовтня 2009, 20:23 користувачем UT3EW, всього редагувалось 1 раз.

UT6IO
Повідомлень: 32
З нами з: 12 лютого 2009, 10:02
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT6IO » 01 листопада 2009, 05:27

Ребята, если хотите потолкаться в эфире - приезжайте в Донецкую область! Адреналин обеспечен!
А если по существу, то конечно большой круг! И не обязательно Арабатская стрелка, очень уж тесно будет!А почему не Токмак или Геническ? Нужна ровная местность для равных условий учасникам и работа со всеми.
73!!! Григорий ex RB5IIQ

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 01 листопада 2009, 10:55

UT6IO писав:Ребята, если хотите потолкаться в эфире - приезжайте в Донецкую область! Адреналин обеспечен!


Это какой такой адреналин ? Расскажите.
Очень интересно. серьезно.
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3EW
Повідомлень: 238
З нами з: 07 липня 2009, 11:34
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT3EW » 01 листопада 2009, 10:58

Григорий, конечно же Геническ. В Геническе большой круг и был обкатан в чемпионатах. Арабатская Стрелка и Геническ стали для меня словами-синонимами. Здесь мы проводили чемпионаты как на УКВ, так и на КВ. Средства на организацию тратились экономно. Чемпионаты мы совмещали по срокам проведения. В этом году согласно плану ЦРК на Арабатской Стрелке пройдут очные чемпионаты на КВ и УКВ. Мое предложение состоит в том, что если мы одобряем очный-заочный на УКВ, то ЦРК потребуется просто расширить географию очной части чемпионата до Геническа, назвать чемпионат открытым и пригласить к участию в нем наших соседей, прежде всего россиян, белорусов, молдован. Для начала пригласить в Геническ хотя бы одну команду, одного участника или создать интернациональную команду (команды).
Можно надеяться, что со временем наш чемпионат станет действительно открытым. Наше желание и воля руководителей ЛРУ - залог успеха в органзации и проведении чемпионата.

Сергей, UT3EW.
Востаннє редагувалось 01 листопада 2009, 13:31 користувачем UT3EW, всього редагувалось 1 раз.

UT6IO
Повідомлень: 32
З нами з: 12 лютого 2009, 10:02
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення UT6IO » 02 листопада 2009, 01:08

to US2YW: А это те-же очные по большому кругу, а иногда и по малому, всякое бывает. Главенствующие высоты у нас небольшие, естественно заняты. А располагаются они почти на одной линии - с запада на восток. Жарковато бывает!
В советские времена на ДОСААФовской технике ездили в Харьковскую, Вронежскую, Ростовскую область (на границу с Волгоградской) только для того, чтобы из муравейника вылезти.
Приезжайте, не пожалеете!

А вот тогда и на результаты можно посмотреть!
Востаннє редагувалось 02 листопада 2009, 01:09 користувачем UT6IO, всього редагувалось 1 раз.
73!!! Григорий ex RB5IIQ

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины по радиосвязи на УКВ 2010

Повідомлення us2yw » 02 листопада 2009, 17:39

UT6IO писав:чтобы из муравейника вылезти.
Приезжайте, не пожалеете!


Понятно Зображення

Нет, уж лучше Вы к нам Зображення (с)
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team


Повернутись до “ЧУ”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість