Чемпионат Украины на УКВ -2010

uz2hz
Повідомлень: 830
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення uz2hz » 28 вересня 2010, 15:30

ur5ui писав:что как раз претензий к суддейству ПД 2010 меньше чем к ЧУ-там считала программа -как умела -так и посчитала


Т.е. не так и страшно, что с потолка начислились очки за вообще не существующий квадрат?!

ГСК ПД наверно еще имеет возможность внести исправления в итоги, исключив этот отчет и проверить остальные заявленные квадраты. Тест международный без р/спортивных нормативов, награждение призеров еще не производилось, протоколы с "мокрыми печатями" символики ОСОУ не требовались, вроде бы не нужны последние атрибуты международным соревнованиям.

ur5ui писав:Почему квадрат передан в одно и то самое время отличается от отчета ПД 2010 и ЧУ 2010 ???


Проанализировав отчеты, можно увидеть, что все-таки передавался несуществующий квадрат - KN89YY! А очки в ПД начисленны вообще за квадрат KO90AA - это уже в России, видимо так LOG участника UR7IKW и программа судейства ПД "съела" несуществующий KN89YY. Бывают такие недоработки программистов, что если выходят значения из диапазона обозначенных, то как бы идет перебор следующих значений или снова по второму кругу, т.е. вместо KN - KO, 89 - 90, YY - AA.

Другие искажения несуществующего квадрата KN89YY появились в отчетах, скорее всего, при попытках записать QSO в LOG, т.к. не каждая программа позволяет записать в поле QRA абсолютно любую комбинацию, участники, чтобы хоть как-то записать QSO, нажимали ближайшие клавиши, находящиеся рядом с Y - U или же X - следуя логике, что на одну букву по алфавиту меньше, чем Y.

Если предположить KN89XA преднамеренным искажением перед судейством ЧУ, то почему не был выбран квадрат из серии 89AX...89XX - посмотрите на карту, эти квадраты дальше всего от Донбасса, а 89XA - ближе, т.е. меньше очков "для поддержки".

Врядли сам участник не знает своего домашнего QRA (г.Константиновка - KN88), скорее всего он работал с точки другого участника, развернутой в KN89 (как раз тот случай, практикование которого предлагаю запрещать!), решил передать отличный квадрат, чтобы не "уличили в поддержке", но перестарался... Зображення

Программа сервера ЧУ могла остановиться на неправильном квадрате (89YY), возможно, что тот человек, кто загружал в сервер отчеты, полученные со всех источников, заменил квадрат на существующий и при этом выбрал его таким, чтобы было меньше всего километража за те связи. Это все же лучше, чем начислить очки вообще за KO90AA, что произошло в судействе ПД и в заявленном отчете UR7IKW... Но все-таки хочется услышать официальную информацию от донецких представителей, кто связан с функционированием сервера ЧУ!

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення us2yw » 28 вересня 2010, 17:47

UR5UI писав:но в конце концов шапка и надпись на ней должна появится все равно


Анатолий, бумажные отчеты - анахронизм, равно как и титульные листы подписанные рукой. Через пару лет это будет история.
Они ни на что не влияют, а добавляет мороки и участникам, и судьям.
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

UT3IM
Повідомлень: 187
З нами з: 15 жовтня 2009, 19:42
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення UT3IM » 28 вересня 2010, 19:04

Так все радиосвязи - АНАХРОНИЗМ . Сродни ПАРОВОЗУ , ЛАПТЕ и ГОЛУБИНОЙ ПОЧТЕ .... Хотя все это - красиво , черт возьми ....

Ждем еще год и надеемся на выводы , сделанные теми , КОМУ НАДО !

А вообще то сейчас важнее - 14 250-14 350 , вся 30-а и 1296 !!! Вот это - ДЕТЕКТИВ !!!
73! Ігор UT3IM

Аватар користувача
ur5lx
Повідомлень: 2167
З нами з: 11 лютого 2009, 18:58
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення ur5lx » 28 вересня 2010, 20:31

Толя я тоже етого хочю. Но и работать в равных условиях тоже необходимо.
73! Сергей
ur5lx

Аватар користувача
us2yw
Повідомлень: 1072
З нами з: 19 березня 2009, 16:27
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення us2yw » 28 вересня 2010, 21:53

UT3IM писав:Так все радиосвязи - АНАХРОНИЗМ . Сродни ПАРОВОЗУ , ЛАПТЕ и ГОЛУБИНОЙ ПОЧТЕ ....


Совсем неправильно.
У нас же связь любительская, т.е. хобби.
Никто ж не считает рыбалку или верховую езду анахронизмом ? Зображення
73 ! Slava US2YW
UW5Y Team

Аватар користувача
UR5UI
Повідомлень: 603
З нами з: 26 червня 2009, 09:36
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення UR5UI » 28 вересня 2010, 22:05

Всем добрый вечер!

To UZ2HZ.
Что как раз претензий к суддейству ПД 2010 меньше чем к ЧУ-там считала программа -как умела -так и посчитала.
Т.е. не так и страшно, что с потолка начислились очки за вообще не существующий квадрат?!

Нет,нет Сергей я также не одобряю то, что случилось ни в ПД ни в ЧУ,но машины времени у нас нет чтобы исправить пропущенную ситуацию в ПД2010.
Вячеслав очевидно сам был в шоке от случившегося- я его понимаю при том всем внимании к нему,но поезд ушел и ему осталось признать факт и обьяснить ситуацию,что он и сделал сразу.
Недосмотрели все - мы не указали на этот пробел и судья прозевал-пояснив что такого прецендента еще не было
вообще за всю историю.
Надо научится называть все своими именами и тогда всем будет все понятно и не будет возникать лишних вопросов.
Лично я за себя отвечу так -если есть прецендент надо приложить все усилия для его решения и если есть возможность исправить ситуацию то надо этим воспользоваться и для ПД 2010.
В народе говорят -лучше поздно чем никогда и когда мы находим силы в себе признать это мы становимся чище ,сильнее и умнее и не повторяем старых ошибок.

А ситуация с ЧУ- пока нет результатов , позволяет нам поднять вопрос который мы выявили до оглашения протокола соревнований.
Я надеюсь Вы помните когда я Вам задап вопрос с локатором и Вы попросили прояснить ситуащию и опубликовать причину.С этого все и началось.
Претензий мы никому не предявляем - пока.
Мы высветили проблемму -которую мы нашли и показываем обговаривая ,что она есть.
А тем кому надо принимать решение по ЧУ могут прислушаться или непришлушатся к здравому смыслу и решить по совести -вот и все.
Поэтому нам остается ждать решения суддейской коллегии по ЧУ 2010.
Я надеюсь ,что будет принято правильное решение ,а там посмотрим.

To US2YW.

но в конце концов шапка и надпись на ней должна появится все равно


Слава эта фраза не относится к бумажным отчетам и чтобы разобратся о чем идет речь надо внимательно прочитать несколько предыдущих постов Игоря UT3IM-тогда все поймете.
Я изначально никогда небыл противником електронных логов.
Хочу поблагодарить за это Вячеслава UT5DL в хорошем смысле - который наотрез отказался принять напечатанный от руки мой отчет за Полевой день 2006 таким способом стимулировал изучение программы по составлению электронных логов.
Теперь я и сам помогаю нашим ребятам освоить составление электронных логов и работу с программой.

To UR5LX.
Но и работать в равных условиях тоже необходимо.
Серега я не понял реплики!?
Как говорит Игорь UT3IM -не вехал с первого раза .
Прошу кратко пояснить последний абзац в чем суть.

Вот на сегодня пока все.
Анатолий. Зображення
Востаннє редагувалось 28 вересня 2010, 23:02 користувачем UR5UI, всього редагувалось 1 раз.
Неможливо увесь час бути героєм,але завжди можна залишатися людиною.(Й Гете)

Аватар користувача
ur5lx
Повідомлень: 2167
З нами з: 11 лютого 2009, 18:58
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення ur5lx » 28 вересня 2010, 22:48

Да Толя -виноват. Правильно сказать вести надо честную игру тогда и будет интересно. Уважать друг-друга.
73"Сергей
ur5lx

Аватар користувача
us5ey
Повідомлень: 138
З нами з: 12 червня 2009, 13:59
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення us5ey » 29 вересня 2010, 00:08

UT0EZ писав:И не снимать очки за неправильно записаный RST, так как он не несет никакой полезной ( в тесте) информации.........

us4ici писав:Что касается RS(RST) то на сегодня именно по этому параметру программа судейства определаяет моду QSO. Если RST убрать из номера, боюсь многие участники недосчитаются половины связей..


Программа попыхтела,определила моду и ....
Не эфиром единым

UT3IM
Повідомлень: 187
З нами з: 15 жовтня 2009, 19:42
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення UT3IM » 29 вересня 2010, 19:20

Да уж ....
Невольно приходит в голову самое простое решение этой проблемы . ВООБЩЕ не учитывать ни РС , ни РСТ . Все равно ОДНО qso на диапазоне ! Хоть CW , хоть SSB , хоть MIXED ! Один раз ! Зачем заморачиваться ?
Меня несколько раз напрягали такие моменты на 1296 . Лет пять назад - только появляться стали 910-е и , забросив утроители в ставок , народ пытался работать SSB на 1296 . Без компрессора . Слышно и так - никак , а тут ... Переходишь в CW - все ОК . Ну и как связь писать ? Спрашиваешь - вроде нельзя , но их было ДВЕ , вроде не большой грех .... Пишем CW ? Да .... В отчете - бублик . Проверяешь его ОПУС - у него SSB !

С такими друзьями и враги не нужны !
73! Ігор UT3IM

Аватар користувача
us5ey
Повідомлень: 138
З нами з: 12 червня 2009, 13:59
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення us5ey » 30 вересня 2010, 15:46

Интересно,при совпадении порядковых номеров в первом QSO,что будет в итоге?
Зачет с начислением очков.
Нет отчета кореспондента.
DUPE.
Неверно принят позывной.
Не эфиром единым

Аватар користувача
us5ey
Повідомлень: 138
З нами з: 12 червня 2009, 13:59
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення us5ey » 30 вересня 2010, 21:13

Подсказка.
Не эфиром единым

Аватар користувача
UR5UI
Повідомлень: 603
З нами з: 26 червня 2009, 09:36
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення UR5UI » 08 жовтня 2010, 14:08

Всем приве !
Может кто подскажет или как???
Есть уже протокол по итогам ЧУ 2010?

П О Л О Ж Е Н И Е «ЧЕМПИОНАТА УКРАИНЫ ПО РАДИОСВЯЗИ НА УКВ»


2.1. ЧУ проводится в первые полные субботу и воскресенье июля с 14:00 UT (аналог GMT) субботы до 13:59 UT (включительно) воскресенья. В 2010 году ЧУ состоится 3-4 июля.

7.12. Итоги ЧУ должны быть подведены не позднее 3-х месяцев после его окончания.

Анатолий.

Зображення Зображення Зображення
Востаннє редагувалось 08 жовтня 2010, 23:11 користувачем UR5UI, всього редагувалось 1 раз.
Неможливо увесь час бути героєм,але завжди можна залишатися людиною.(Й Гете)

Аватар користувача
us5ey
Повідомлень: 138
З нами з: 12 червня 2009, 13:59
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення us5ey » 09 жовтня 2010, 11:27

Ответ
Не эфиром единым

uz2hz
Повідомлень: 830
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення uz2hz » 02 листопада 2010, 10:21

Финальный протокол опубликован на оф. сайте ЛРУ:
http://uarl.org.ua/load....1-0-137

Просьба к администрации портала поместить эту информацию в раздел новостей и в файловый архив портала, т.к. не протяжении нескольких дней не удалось загрузить файл, всё останавливалось на прогрессирующем до бесконечности индикаторе загрузки.

UR8EK
Повідомлень: 58
З нами з: 14 лютого 2009, 22:27
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення UR8EK » 02 листопада 2010, 18:01

Добрый вечер Всем! Вопрос к судьям! На каком основании в состав команды UZ8E вместо Соловей А. (UT5EFE) вписан Воронов А.(UR8EK)? Исходя из заявки не понятно куда смотрели? Зображення
Востаннє редагувалось 02 листопада 2010, 18:34 користувачем admin, всього редагувалось 1 раз.

uz2hz
Повідомлень: 830
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення uz2hz » 02 листопада 2010, 22:28

Я не судья, но попробую ответить. Было дано время с момента первичного опубликования протокола для подачи протестов и замечаний, чтобы задать подобные вопросы и указать на неточности. В протоколе стоит то, что Вы и заявляли в EDI файлах:

[REG1TEST;1]
TName=Чемпионат UKRPD2010
TDate=20100703;20100704
PCall=UZ8E
PWWLo=KN68OD
PExch=
PAdr1=Ново-ановка
PAdr2=
PSect=Multi
PBand=144 MHz
PClub="Кривбасс"
RName=Воронов.А.И.;МС
RCall=UR8EK
RAdr1=Индустриальный 67-13
RAdr2=DN
RPoCo=50078
RCity=Кривой Рог
RCoun=UKRAINE
RPhon=0684138464
RHBBS=ur8ek@ukr.net
MOpe1=UT2EI;Боженко;б/р
MOpe2=UT5EY;Шляхтич;б/р

Т.е. капитан команды Воронов.А.И. и члены команды Боженко и Шляхтич.

UR8EK
Повідомлень: 58
З нами з: 14 лютого 2009, 22:27
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення UR8EK » 02 листопада 2010, 22:36

А где MOpe3= ?
uz2hz писав:MOpe1=UT2EI;Боженко;б/р
MOpe2=UT5EY;Шляхтич;б/р
Востаннє редагувалось 02 листопада 2010, 22:41 користувачем admin, всього редагувалось 1 раз.

ut5dl
Повідомлень: 576
З нами з: 06 лютого 2009, 09:39
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення ut5dl » 03 листопада 2010, 11:15

Правильный QTH-loc станции UR7IKW во время ПД-2010 был KN89OA. Определен по моей просьбе с помощью GPS.
Пересчет, проведенный с правильным локатором, не привел к существенным изменениям. Во всяком случае первые десятки во всех категориях сохранились. Награды достанутся их заслужившим. Надеюсь в 2011 году ничего подобного не повторится. Фильтр для таких случаев уже написан. Другое дело, что он давал такой квадрат по незнанию. А в ПД-2009 встречались "изобретатели", которые в обозначение QTH-loc вставляли буквы из кирилицы. И все контестовые программы просто сходили с ума и начинали выдавать очки за каждую связь далеко за 1000.
А потом они же так искренно возмущались и требовали справедливости...

uz2hz
Повідомлень: 830
З нами з: 28 квітня 2009, 19:55
Reputation:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення uz2hz » 03 листопада 2010, 19:25

ur8ek писав:А где MOpe3= ?


Александр, к сожалению, нет такого поля в EDI-стандарте.

Обычно принято в Rname= - данные первого оператора, MOpe1 и MOpe2 - строки для записи данных двух остальных операторов команды. Хотя на западе, в принципе, и у нас тоже, в любых не квалификационных зачетах (без спортивных нормативов) эти две строки могут содержать множество позывных операторов, записаных через запятые, если их было более 3.
Востаннє редагувалось 03 листопада 2010, 19:30 користувачем uz2hz, всього редагувалось 1 раз.

UR8EK
Повідомлень: 58
З нами з: 14 лютого 2009, 22:27
Reputation:
Контактна інформація:

Чемпионат Украины на УКВ -2010

Повідомлення UR8EK » 04 листопада 2010, 12:38

uz2hz писав:Обычно принято в Rname= - данные первого оператора, MOpe1 и MOpe2 - строки для записи данных двух остальных операторов команды. Хотя на западе, в принципе, и у нас тоже, в любых не квалификационных зачетах (без спортивных нормативов) эти две строки могут содержать множество позывных операторов, записаных через запятые, если их было более 3.

Теперь все ясно. До этого не знал, но зачем надо было делать отдельно титульный лист-заявку, там где указаны члены команды?
Востаннє редагувалось 04 листопада 2010, 12:40 користувачем admin, всього редагувалось 1 раз.


Повернутись до “ЧУ”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість