10 gHz проект

RA4SD
Повідомлень: 22
З нами з: 11 лютого 2009, 13:13
Reputation: 0

10 gHz проект

Повідомлення RA4SD » 20 жовтня 2013, 18:27

Сергей, UT5JCW!
На сайте DEMI в описании на трансвертер DEMI 10GHz не нашел ничего про стабильность трансвертера.
У него 10МГц опора внутри или другой опорник внутри?
От рубидия 10МГц он может быть опционально "застабилизирован"?
Как со стабильностью собственного встроенного опорника?
Что нужно писать Сандре на этот счет при заказе?

Аватар користувача
UT5JCW
Повідомлень: 538
З нами з: 29 вересня 2009, 22:04
Reputation: 0

10 gHz проект

Повідомлення UT5JCW » 20 жовтня 2013, 19:15

Все последние версии DEMI трансвертеров идут с синтезатором A32 (у меня такой на 5.6 гига), раньше шли без синтезатора. Нужна опора на 10мгц. Можно использовать внешнюю или внутреннюю (тогда попросить при покупке Сандру что нужна опора установленная в корпус трансвертера). Можно купить у них или использовать свою. У них опора идёт как опцион за дополнительные деньги. Я использую одну опору на 10 мгц для двух трансвертеров которые установлены в одной коробке. Это обычный ТХСО который я купил на Ебай и в нём 2 выхода. На счёт там рубидиев и GPS как говориться вольному - воля. Обычного термогенератора вполне хватает для получения высокой стабильности частоты. Смысла переплачивать лишние деньги на опору не вижу, лучше добавьте их на усилитель мощности.
Так же хочу добавить что покупать трансвертер DB6NT нет смысла потому как DEMI будет работать не хуже, но вы получаете за те же деньги полностью собраный в корпусе трансвертер, сделанный так как вам надо под заказ, с мощностью 3 ватта на выходе, с синтезатором и модулем сопряжения с трансивером. От DB6NT можно докупить LNA и в итоге получить отличный комплект.
Востаннє редагувалось 20 жовтня 2013, 23:30 користувачем UT5JCW, всього редагувалось 1 раз.
ПТН ПНХ! .--. - -. .--. -. ....

UR5EIN
Повідомлень: 216
З нами з: 05 липня 2010, 18:05
Reputation: 0

10 gHz проект

Повідомлення UR5EIN » 21 жовтня 2013, 08:54

RA4SD писав:Как со стабильностью собственного встроенного опорника?

GD! В этой ветке "Модернизация трансвертера...."
http://forum.vhfdx.ru/10ggts/modernizaciya-transvertera-db6nt-3sm/
практически все четыре страницы о модернизации ОГ. Т.е. практически все, кому достался комплект с упрощенной версией термостатирования, вынуждены заниматься подобной доработкой. Основная проблема при термостатировании ОГ это применение в генераторах обычных распространенных кварцев + примитивная конструкция термостата в этом тр-ре. Для термостатов применяются специальные с рабочей температурой 55...60 град.
Можно и на обычном кварце или генераторе (для них все параметры обычно нормированы при t 20...25 град) получить вполне нормальную стабильность. Для этого температуру термостата нужно удерживать порядка 40 град. Этим приходится "жертвовать" может быть несколько часов в сутки (летом - днем) - просто термостат не будет включаться.
На аукционе сейчас большой выбор 10 МГц ХО до 10 долл (нужно самому термостатировать) или ТСХО до 20 долл (в термостате). 73!
Востаннє редагувалось 21 жовтня 2013, 09:17 користувачем UR5EIN, всього редагувалось 1 раз.

RA4SD
Повідомлень: 22
З нами з: 11 лютого 2009, 13:13
Reputation: 0

10 gHz проект

Повідомлення RA4SD » 21 жовтня 2013, 12:32

UT5JCW писав:вы получаете за те же деньги полностью собраный в корпусе трансвертер, сделанный так как вам надо под заказ, с мощностью 3 ватта на выходе, с синтезатором и модулем сопряжения с трансивером. От DB6NT можно докупить LNA и в итоге получить отличный комплект.

Написал письмо Сандре со своими хотелками, вроде 8Вт есть опционально РА, спросил смогут или нет сразу внутрь поставить.
Обычно они не быстро отвечают, подожду с ответом.
Общался с коллегами, в России такие комплекты DEMI есть у LZ4AU, UA3DHC.
Рубидиевый опорник 10МГц мне подарили. Поэтому использую на все 100%.

Собственного МШУ в DEMI достаточно или все-же нужен внешний на 10 ГГц?

Несколько человек сказали: "не парься с 60см - ставь сразу 90 см офсетку" (про 10 ГГц).
Сергей, Вы ранее писали, что на 90см работали тоже?

Облучатель для офсетки сделал Иван RA3WDK, Почтой России едет ко мне.
Востаннє редагувалось 21 жовтня 2013, 12:33 користувачем RA4SD, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
UT5JCW
Повідомлень: 538
З нами з: 29 вересня 2009, 22:04
Reputation: 0

10 gHz проект

Повідомлення UT5JCW » 21 жовтня 2013, 12:58

8 ватт внутрь они не поставят. Это отдельный усилитель с радиатором.

RA4SD писав:Собственного МШУ в DEMI достаточно или все-же нужен внешний на 10 ГГц?


Если трансвертер будет стоять рядом с облучателем то наверное нормально будет и без LNA...

RA4SD писав:Сергей, Вы ранее писали, что на 90см работали тоже?


Да, у меня то же 90см тарелка.
ПТН ПНХ! .--. - -. .--. -. ....

us4ici
Повідомлень: 793
З нами з: 17 липня 2009, 17:05
Reputation: 0
Контактна інформація:

10 gHz проект

Повідомлення us4ici » 21 жовтня 2013, 14:00

Так ли нужна синхронизация от рубидия или GPS? Привязка в частоте ОГ 10 мГц связывает руки разработчику.
В синтезаторах с малыми фазовыми шумами ОГ как правило на частоты 50-100 мГц, с СПМШ не хуже -150 дБс/Гц, 10 кГц.
Синтезатор для 10 гГц практически готов (на сегодня без последнего удвоителя).
Микросхема PLL HMC820, выходной уровень 18dBm, ОГ OCXO VECTRON с температурной стабильностью
+-100ppb в диапазоне температур -20 +70 град.
Описание здесь: http://forum.vhfdx.ru/tekhnic....g157344
В V2 PLL усилитель двухкаскадный, схема отличается от приведенной по ссылке.
LO основа любого СВЧ трансвертера. Дальше несколько МС и пару банок фильтра. Впрочем не нравятся мне эти банки. Сегодня посчитали МПЛ Hairpin BPF для диапазона 6см в пакете MWO. Для 3см МПЛ фильтр вполне разрешимая задача.
Востаннє редагувалось 21 жовтня 2013, 14:05 користувачем us4ici, всього редагувалось 1 раз.
73! Павел US4ICI.

ut5dl
Повідомлень: 557
З нами з: 06 лютого 2009, 09:39
Reputation: 0
Контактна інформація:

10 gHz проект

Повідомлення ut5dl » 22 жовтня 2013, 09:04

us4ici писав:Так ли нужна синхронизация от рубидия или GPS?

Паша, если ты сможешь обеспечить стабильность хотя бы 10 в -7ой, то действительно все эти недешевые штуки не понадобятся. На диапазоне 10 ГГц (на ЕМЕ гораздо реже) приходится "гоняться" за корреспондентом по частоте. Но если вообще не предпринимать никаких мер, то это выливается в изменение частоты до 100 кГц, с чем столкнулись последний раз из-за потери синхронизации в G3 DB6NT трансвертере. Температура внутри корпуса изменялась от 10-ти до 40 градисов. Хорошо, что был маяк под боком и можно было постоянно вычислять поправку по частоте. Представляю сколько "теплых" слов было высказано. Так, что тема стабильности очень даже актуальна.

us4ici
Повідомлень: 793
З нами з: 17 липня 2009, 17:05
Reputation: 0
Контактна інформація:

10 gHz проект

Повідомлення us4ici » 22 жовтня 2013, 20:21

ut5dl писав:Паша, если ты сможешь обеспечить стабильность хотя бы 10 в -7ой, то действительно все эти недешевые штуки не понадобятся.

Cлава, я привел данные по температурной стабильности синтезатора с применяемым в нем ОСХО, -
+-100ppb в диапазоне температур -20 +70 град. Это как раз 10 в -7ой. От 10 368 000 кГц получается примерно + - 1 кГц. Да, это температурная нестабильность. Но есть еще точность установки частоты. В ОСХО можно в небольших пределах подстраивать частоту подавая напряжение на вход коррекции частоты (на плате установил многооборотный подстроечный резистор). Для точной установки частоты нужен эталон.
Опорные генераторы в коллективе UT3IWA выставляем по моему Ч3-63 (с термостатом). При желании можно свозить прибор на поверку. Похоже проблема стабильности отчасти надумана со времен, когда использовали кварцевые генераторы с последующим умножением, часто даже без самодельного термостата. Сегодня существуют ОСХО с температурной стабильностью 0.1 ppb, то есть 10 в -12ой.
Другое дело что выставить абсолютное значение частоты с такой точностью не по чем. Здесь GPS рулит. А надо?!

Со знаками в значении частоты ошибся. Слава, действительно +- 1 кГц. В подавляющем большинстве случаев этого достаточно.

Для UR5EX собираю синтезатор для диапазона 3см, - ПЧ 432 мГц, 9936/2= 4968 мГц. На плате трансвертера достаточно иметь удвоитель. В планах сделать версию PLL с удвоителем. Максимальная частота такого LO на HMC840 может быть 11320 mHz, что к сожалению недостаточно для трансвертера диапазона 24 ГГц Зображення Если позволит ГУН дотянуть до 11390 мГц получится синтезатор для трансвертера 24 гГц с ПЧ 1300 мГц. Станут востребованными трансиверы диапазона 23см на Украине Зображення

Для СВЧ от 10 гГц и выше интерес представляет эта серия микросхем PLL:
http://www.hittite.com/products/index.html/category/297
Цена правда кусается, на Digikey 68$. Но что поделаешь, - СВЧ дешевым не бывает ...
Востаннє редагувалось 23 жовтня 2013, 14:14 користувачем us4ici, всього редагувалось 1 раз.
73! Павел US4ICI.

ut5dl
Повідомлень: 557
З нами з: 06 лютого 2009, 09:39
Reputation: 0
Контактна інформація:

10 gHz проект

Повідомлення ut5dl » 23 жовтня 2013, 09:26

Паша, если есть точность установки частоты и ее нестабильность (все-таки 10 в -7ой это +/- 1 кГц на 3 см), то проблем нет ни в тропо, ни даже в ЕМЕ (там допплер +/- 20 кГц). Для JT4 на 3 см потребуется добавить еще хотя бы 2 порядка. Уровень шумов гетеродина на этом диапазоне пока особенно не волнует. Ближайшие корреспонденты на расстоянии 150-200 км.

RA4SD
Повідомлень: 22
З нами з: 11 лютого 2009, 13:13
Reputation: 0

10 gHz проект

Повідомлення RA4SD » 13 травня 2014, 11:54

Понимаю, что сейчас порой не до радио, но поинтересуюсь как идет освоение 10ГГц,?
Планы работы в IARI 3.Subregionaler Contest (Полевом дне) на СВЧ?

Насчитал в радиусе 500км (Н.Новгород, Тольятти, Пермь, Ижевск) 14 станций на 5,7ГГц и 12 станций на 10ГГц.
За прошедший год количество 10ГГц станций вокруг существенно выросло! Кто то уже оснащается 24ГГц-ами.
Надеемся командой UA4SN в этом году провести первые QSO на 10ГГц (DB6NT MKU10G3-432 + PA).
73!

Аватар користувача
ur5lx
Повідомлень: 1724
З нами з: 11 лютого 2009, 18:58
Reputation: 0

Re: 10 gHz проект

Повідомлення ur5lx » 10 червня 2018, 16:53

Друзья , возникла проблема точности с стабильности частоты для работы QRA64D . Более продвинутые ЕМЕ активисты используют GPS 10 мгц
опорный генератор. Кто в курсе? Какой нужно покупать? Основная масса около 130-150 зеленых .Но они для часов. Нашел несколько по 30-40 , но я не знаю годятся ли они или нет. Просветите кто в курсе!
73!
ur5lx

Аватар користувача
UY5UZ
Повідомлень: 712
З нами з: 05 березня 2009, 19:54
Reputation: 0

Re: 10 gHz проект

Повідомлення UY5UZ » 11 червня 2018, 08:00

UY5UZ / EM3U Валерий


Повернутись до “Трансвертери”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість